記者　何曉晴

　　從“期貨教父”到“金融紅娘”，香港金融傳奇人物劉夢熊已逐一把自己的夢想付諸實現(xiàn)。然而，眼下這位大名中帶著“夢”字的傳奇人物卻還有一個未曾實現(xiàn)的“驚世駭俗”的奇妙夢想，那就是藏在他心中多年的文學(xué)夢，一個要爭取諾貝爾文學(xué)獎的作家夢。

　　日前，記者有幸專訪到了這位金融傳奇人物。采訪當(dāng)中，思維敏捷、表情多多又十分健談的劉夢熊給記者留下了深刻的印象。現(xiàn)將有關(guān)訪談內(nèi)容整理出來，以饗讀者。話題從買殼上市談起。

　　一些有心賣殼的企業(yè)，通常沒有好貨色。但是，對于那些大股東原本不打算出售的公司來說，則在資本市場上有足夠的吸引力。我就專門找那些無意出售的優(yōu)質(zhì)上市公司，按照大股東的特殊情況，鍥而不舍，攻心為上，制定出對雙方有利的收購方案。

　　記者（以下簡稱“記”）：作為一名活躍于香港資本市場的“金融紅娘”，為什么您會反其道而行之，專門挑那些不愿意賣殼的人讓他賣殼呢？

　　劉夢熊（以下簡稱“劉”，見右圖）：因為一些有心賣殼的企業(yè)，大半經(jīng)營混亂，負(fù)債累累，通常沒有好貨色。但是，對于那些大股東原本不打算出售的公司來說，則有可能現(xiàn)金流充裕，而且在資本市場上具有足夠的吸引力。我就專門找那些無意出售的優(yōu)質(zhì)上市公司，按照大股東的特殊情況，鍥而不舍，攻心為上，制定出對雙方有利的方案，同時也保證了所收購的殼的質(zhì)量。這樣做下來，雖然難度比較大，但針對性比較強，能夠以我為主，談成后勝算還是比較大。

　　由于在資本市場摸爬滾打多年，我已經(jīng)在市場上形成了自己的品牌。就賣家而言，他們都知道我找他們談的話，是已經(jīng)找到了買家，而且買家都是比較實在；此外，我在市場上已經(jīng)做出了好幾個比較出名的案例，不是頭一回做了。他們都認(rèn)為后面是有料到的；還有，我本身就是有的放矢，定向選擇，去找買家需要的殼。如由我促成的九倉集團(tuán)將旗下寶福（021）34.87%的股權(quán)以及港通控股（032）26.7%股權(quán)分別出售給合成國際（651）和彩星地產(chǎn)（075）的兩宗交易，就是按照這個原則來執(zhí)行的。

　　2000年9月，合成國際主席趙渡找到我，希望能控股另一家上市公司，實現(xiàn)連環(huán)控股。我找了很多公司的資料，覺得寶福有限公司資質(zhì)很好。該公司1959年由船王包玉剛創(chuàng)辦，原有的船只已賣掉，公司十分干凈，剩下只有4億多現(xiàn)金，1億多債券和幾千萬藍(lán)籌股股票，總資產(chǎn)在6.15億左右。包玉剛的女婿九倉集團(tuán)主席吳光正掌有寶福52.86%的股份。我對吳光正說，“九龍匯德豐集團(tuán)有700多億的資產(chǎn)，寶福只有6億多，所占不到1%，而且它使你的企業(yè)架構(gòu)重疊，每年還要為其負(fù)擔(dān)大筆上市費用。毛澤東講過‘精兵簡政’，現(xiàn)在有個好買家，不如把它精簡掉算了。”吳光正詢問價格，我說，“現(xiàn)在的殼價值便宜的是六千萬，最貴的是1.2億。如果你不出售股權(quán)，而是和其它股東按持股比例分賬，頂多能拿到3億資金，現(xiàn)在賣出去不僅能拿到3億現(xiàn)金，而且能賺到殼價。”吳光正當(dāng)場點頭同意，殼價定為9000萬，吳將所持52.86%的股份配送給獨立第三方，另外34.86%賣給合成國際，套現(xiàn)3.7億。

　　2001年3月，彩星地產(chǎn)希望收購吳光正手中的港通控股時，遭到九倉董事局的全體反對。港通控股資產(chǎn)規(guī)模達(dá)20億，并擁有香港三條海底隧道之一，港通與政府簽署了30年經(jīng)營權(quán)，每隔一、二年就可以調(diào)高過海費用。我對吳光正說，“現(xiàn)在香港‘民粹主義’抬頭，主張一切免稅、免費，是‘逢加必反’。您出身名門，身兼香港貿(mào)易發(fā)展局主席、醫(yī)院管理局主席等多項公職，曾經(jīng)是行政長官的候選人。鄧小平說不搞爭論，何不瀟灑一點，把港通賣了，既甩掉了政治包袱，又能收回利潤，何必為了加價整天被罵。董事局的人只算經(jīng)濟(jì)賬沒算政治賬，你身份不同，應(yīng)該算兩筆賬。”最后，吳光正終于同意出讓，彩星地產(chǎn)以6.13億港元收購了港通26.7%的股份，成為控股方。

　　在目前內(nèi)地企業(yè)上市資源依然相當(dāng)緊缺的情況下，買殼上市可以說是民企海外上市的一條捷徑。而在香港“買殼”上市的話，則可避免“兩盤賬”等尷尬。

　　記：那么，您是怎么看待內(nèi)地民企赴境外買殼上市的呢？

　　劉：在目前內(nèi)地企業(yè)上市資源依然相當(dāng)緊缺的情況下，買殼上市可以說是民企海外上市的一條捷徑。目前，希望在內(nèi)地主板排隊上市的存量企業(yè)多達(dá)3000多家，就算按每年上市100家企業(yè)計算，最久的也要等上20年。實際上，這個數(shù)字還是一組動態(tài)的數(shù)據(jù)，即不斷有新企業(yè)申請加入等待行列，因此，有相當(dāng)部分企業(yè)真的要等到“天荒地老”！這其中還有許多企業(yè)不是都有條件“永久經(jīng)營”的，肯定有部分未排到就已經(jīng)消失了，因而錯失了上市融資的好機(jī)會。

　　此外，若申請到香港上市的話，同樣也要經(jīng)中國證監(jiān)會的確認(rèn)，手續(xù)繁雜；加上楊斌的“歐亞農(nóng)業(yè)”等造假丑聞曝光后，香港證券會和交易所審查上市申請十分嚴(yán)厲，查根究底，并且將上市申請過程和時間延長，以迫使申請公司重新核數(shù)，錯失時機(jī)，無法卷土重來。更何況排除的也不少，絕非短期可上。以現(xiàn)時估計，上市申請須至少一年以上。

　　更為重要的是，不少民企由于眾所周知的原因，以往都有“兩盤賬”，資產(chǎn)化整為零，利潤以多報少，若申請上市披露資料，按“假賬”報上去，則不夠上市條件；按“真賬”報上去，夠條件上市，卻又“自投法網(wǎng)”，可能“未上交易所，先上看守所”。

　　但是，若選擇在香港“買殼”上市的話，則可避免上述尷尬。因為在香港“買殼”只取決于以下兩個條件：一是被收購方只看你有沒有足夠的收購資金，“認(rèn)錢不認(rèn)人”；二是監(jiān)管機(jī)構(gòu)只看你收購的股權(quán)是否達(dá)到30%，若達(dá)到的話，則需要你作出全面收購。因此，上述兩點與收購方背后企業(yè)有多少盤賬根本沾不上邊。收購方完全可以“瀟灑走一回”，告別不規(guī)范的過去，“而今邁步從頭越”，做到規(guī)范經(jīng)營，從今往后做個“乖乖仔”。

　　國有法人股轉(zhuǎn)讓應(yīng)該廢除“公開投標(biāo)”這一點。由國資委定一個底價，買賣雙方達(dá)到這個底價就可以成交。

　　記：在內(nèi)地民營企業(yè)赴境外買殼上市漸成氣候的同時，相反外資并購中國內(nèi)地企業(yè)在相關(guān)法規(guī)出臺后，并沒有出現(xiàn)想象當(dāng)中的并購熱潮呢？您認(rèn)為這是為何？

　　劉：外資并購中國內(nèi)地企業(yè)出現(xiàn)冷場完全是意料之中的事。目前的并購政策并不具有可操作性，完全是閉門造車的結(jié)果。在《關(guān)于向外商轉(zhuǎn)讓上市公司國有股和法人股有關(guān)問題的通知》中規(guī)定，向外商轉(zhuǎn)讓上市公司國有股和法人股，原則上采取公開競價方式，并且要將相關(guān)情況公布，任何地方、部門不得擅自批準(zhǔn)向外商轉(zhuǎn)讓上市公司國有股和法人股。而這種做法實際上完全違背了收購合并要求保持高度保密的市場原則，即一方面買家不希望引來大量競爭對手，消息外泄也會令股價被推高，增加收購成本。換句話說，第一個抓螃蟹的人卻不能成為第一個吃螃蟹的人，那么，誰還愿意做這樣的傻瓜呢？我個人建議，國有法人股轉(zhuǎn)讓應(yīng)該廢除“公開投標(biāo)”這一點。否則的話，來回折騰、到頭來死的還是企業(yè)。應(yīng)由國資委定一個底價，買賣雙方達(dá)到這個底價就可以成交。

　　記：最近，有一家在內(nèi)地借殼上市的廣東民企，由于借殼不慎，引發(fā)了許多隱性債務(wù)。那么，您認(rèn)為，中介機(jī)構(gòu)在民企借殼當(dāng)中應(yīng)該負(fù)什么樣的責(zé)任呢？

　　劉：的確如此。買殼上市的核心問題就是要規(guī)避隱性債務(wù)。對于被收購對象，買方應(yīng)先搞清楚再去收購，而不是收購后再去查。企業(yè)首腦決不能拍腦袋、頭腦發(fā)熱去弄個董事局主席當(dāng)一當(dāng)。同樣，中介機(jī)構(gòu)也應(yīng)做好盡職調(diào)查，應(yīng)該本著從買殼人的角度來思考問題和發(fā)現(xiàn)問題。提出的問題一定要打中賣家的要害，要令對方無法回避。以我的經(jīng)驗，這么多年做下來都不怕，關(guān)鍵是對整個買賣協(xié)議可能有疑問的地方，或有可能成為財務(wù)陷阱的，都應(yīng)把它扯出來，一頁紙不夠，再加一頁紙，兩頁紙不夠，三頁紙；20項不夠，28項總夠。此外，還要由大股東作出擔(dān)保，然后再給出一個金額和時間上的期限以防止或有負(fù)債。最后，在給出的收購資金里還要預(yù)留一部分抵消可能的或有負(fù)債，抵消不了的話，還要進(jìn)行申訴。

　　記：我曾看到一個資料，說您賺到一個億后就打算棄商從文去當(dāng)作家，是這樣的嗎？

　　劉：不對，不對，說起來這是六年前的一個訪問了，這是一個筆誤。不是一個億，而是十個億，還多幾個億都可以啦。也就是說，我后半輩子都不做生意啦，去周游列國，把自己經(jīng)歷過的兩種社會、兩種制度；從工廠打工到金融界的“士兵”再到金融界的“元帥”，南征北戰(zhàn)；從買賣“雞蛋”到買賣各種“母雞”，所見、所聞、所思，其中的酸甜苦辣，寫成一本比《鋼鐵是怎樣煉成的》還要感人的長篇小說。中國的歷史文化這么悠久和偉大，中國人才濟(jì)濟(jì)，但為什么總是與諾貝爾文學(xué)獎無緣，為什么現(xiàn)代中國作家不能寫出幾部偉大的傳世之作呢？

　　記：那您打算什么時候開始動筆呢？

　　劉：大概兩年后就可以動筆了。兩年后我不打算做生意了。我想，若干千百年后，很少人會問誰是首富。真正在人類歷史上青史留名的，至今仍在發(fā)揮影響力的還是一些偉大的思想家、文學(xué)家和他們的作品，而不是某一朝代的首富。正如我們今天看李白的詩、屈原的詞和司馬遷的《史記》一樣，兩千年時，我們還可以看到他們的作品。所以，我覺得，財富生不帶來，死不帶去，文化才是真正不朽的，文化才是人類真正的財富。

　　記：對于“期貨教父”和“金融紅娘”這兩個角色，您最滿意哪個角色呢？

　　劉：永遠(yuǎn)都不會滿意。只有這樣，才會不斷進(jìn)取。如果我僅僅滿意于“期貨教父”這個稱號，在期貨領(lǐng)域里繼續(xù)稱王稱霸的話，那我為什么要轉(zhuǎn)跑道呢？我就覺得人應(yīng)該與時俱進(jìn)，不斷給自己提新的要求，盡量開辟新的領(lǐng)域，化不可能為可能，去超越自我。作為“金融紅娘”來講，到頭來我再當(dāng)它兩年，然后再去爭取諾貝爾文學(xué)獎，當(dāng)一個作家。這樣來講，人生才能豐富多彩，體現(xiàn)自己的人生價值。