第一訪談 本報記者 李明偉 上海報道
9月27日，上海百聯(lián)集團(tuán)對外公布其發(fā)展戰(zhàn)略。“百聯(lián)產(chǎn)業(yè)整合的原則是‘有所為，有所不為’。”張新生說。
半年前，49歲的張新生被任命為這家上海商貿(mào)大鱷的掌舵人。
5個月后，百聯(lián)集團(tuán)的總資產(chǎn)飆升50個億，與今年4月掛牌時所宣稱的283億相比，百聯(lián)在金秋9月宣布總資產(chǎn)達(dá)到335億元，銷售規(guī)模達(dá)到778億元，員工超過20萬人，遍布全國22個省市的商業(yè)網(wǎng)點超過4500個。
不管這是“清產(chǎn)核資”的效果，還是因為原來幾個集團(tuán)在原有軌道上的持續(xù)“膨脹”，這些都應(yīng)該是上海市政府方面所樂意看到的，因為在一直夢想成為國際貿(mào)易中心地位的上海，一個躋身全國大型集團(tuán)前20強(qiáng)、世界流通業(yè)前100強(qiáng)的“航母”橫空出世了。
當(dāng)然這只是第一步，不論是張新生，還是上海市政府方面，從來都沒有講過不實行國資的“退出”，他們所謀求的無非是做生意最基本的
東西———收益最大化，用張新生的講法，就是先把國資蛋糕做大，當(dāng)國家在國資塊的收益最大化時再退出。
上海市政府比誰都更有底氣去推動這一大膽的嘗試，因為國務(wù)院國資委主任李榮融充分肯定了上海模式，他的評價是“前瞻性”、“戰(zhàn)略性”和“有益的”。
9月27日，向來回避媒體的張主動約請本報記者，他在談百聯(lián)集團(tuán)剛剛確定的發(fā)展戰(zhàn)略、管控模式、業(yè)務(wù)整合和企業(yè)文化時，依然不忘對有關(guān)質(zhì)疑作出回應(yīng)：“在最短時間內(nèi)迅速將分散的資源聚集起來，為企業(yè)發(fā)展提供一個平臺，是市場方法無法完成的。”
《21世紀(jì)》：據(jù)說麥肯錫設(shè)計的方案是把百聯(lián)的業(yè)務(wù)重組為5大板塊，包括超商、百貨、專業(yè)專賣、物流和物資，現(xiàn)在我們看到的是重組為8大板塊，多出了購物中心、房地產(chǎn)和綜合業(yè)務(wù)，你怎么看待麥肯錫方案？據(jù)說影響重組方案的主要是人的因素，是這樣嗎？
張新生：麥肯錫僅只是顧問，他們提供的方案可以作為我們的參考依據(jù)，但是最終是由百聯(lián)集團(tuán)董事會來確定自身的發(fā)展戰(zhàn)略，我們很注重吸收他們方案中既符合國際慣例又符合百聯(lián)實際情況的東西。
百聯(lián)產(chǎn)業(yè)整合的原則是“有所為，有所不為”，8個板塊基本體現(xiàn)了這個原則，但是因為實質(zhì)的重組目前還沒有展開，4大集團(tuán)原來的功能逐步弱化后，將由這8個事業(yè)部和4個中心（包括人力、清理、教育培訓(xùn)、審計）承擔(dān)這些職能，有些板塊要重點投入重點發(fā)展，有的要維持現(xiàn)狀謹(jǐn)慎發(fā)展，不屬于重點發(fā)展的，也不屬于支撐業(yè)務(wù)的，也不屬于發(fā)展業(yè)務(wù)的，要逐步退出。
事業(yè)部的組成與事業(yè)部及中心干部的任命是兩回事，這些干部在4個集團(tuán)長期擔(dān)任領(lǐng)導(dǎo)職務(wù)，都有業(yè)績，相信在兩三年內(nèi)，他們對百聯(lián)的發(fā)展能發(fā)揮很大的作用。
《21世紀(jì)》：以百聯(lián)這樣的規(guī)模，多元化經(jīng)營勢在必行，但是戰(zhàn)線一長風(fēng)險也隨之增大，百聯(lián)對這8大板塊的具體定位是什么呢？哪些板塊是長期性代表百聯(lián)核心競爭力的，哪些是附帶性或過渡性的呢？
張新生：我們把超市、百貨和生產(chǎn)資料定位為核心業(yè)務(wù)，它們將為集團(tuán)提供75％80％的利潤額，以商業(yè)房產(chǎn)、物流為支撐業(yè)務(wù)，把便利店、購物中心、專業(yè)專賣和汽車銷售作為發(fā)展業(yè)務(wù)。
《21世紀(jì)》：按照這個方案，中國最大的兩個超市———聯(lián)華超市與華聯(lián)超市的合并已成定局，一個最普遍的擔(dān)心是兩個超市巨大的文化差異，當(dāng)然還有門店網(wǎng)點的重復(fù)問題等，請問張董，百聯(lián)是否已經(jīng)有了比較成熟的操作思路？
張新生：百聯(lián)重組有兩個問題最困難，第一是人才匱乏，百聯(lián)每年至少要開幾百上千家店，經(jīng)營管理團(tuán)隊在社會上找不到那么多人，自己培養(yǎng)也難跟上，現(xiàn)在就像割韭菜一樣，一茬一茬地割，有的人在崗位上鍛煉剛半年一年就上去了。
第二個問題是資源的整合，最大的問題是怎么把最有效的資源用在刀刃上，真正推動核心業(yè)務(wù)的發(fā)展，這有較大的困難。
對于文化問題，也是我們重點考慮的，我們曾經(jīng)專門向麥肯錫要求，提供世界上一些成功融合不同文化的大集團(tuán)案例，他們提供的是美國的“美”（May）百貨，旗下有不同文化、不同背景、不同旗號的多家企業(yè)，也做得很成功。
至于聯(lián)華與華聯(lián)，我想在超商整個事業(yè)部下，它們都是一樣的，包括羅森便利店、快客便利店、世紀(jì)聯(lián)華大賣場以及華聯(lián)吉買盛大賣場，它們的精華也都要在超商里體現(xiàn)。
《21世紀(jì)》：還有一種說法，百聯(lián)最終能否取得成功的關(guān)鍵之一，是對于不良資產(chǎn)與債務(wù)的處理，原來的四大商貿(mào)集團(tuán)，普遍負(fù)債率都比較高，七大上市公司平均負(fù)債率達(dá)到56.7％，總負(fù)債達(dá)到108億元，原來的物資集團(tuán)大部分都是不良資產(chǎn)，當(dāng)初物資集團(tuán)怎么會并進(jìn)來？百聯(lián)怎么考慮這些方面的問題？
張新生：這個問題比較敏感。從上海市委市府的角度，物資集團(tuán)根本上講也是流通企業(yè)，國家原來也是把它歸到內(nèi)貿(mào)局系統(tǒng)的。上海物資集團(tuán)在上海、華東乃至全國都有很大影響，國資總額曾經(jīng)名列前茅，當(dāng)然不可避免也有困難需要解決，從上海的考慮，是要把整個流通產(chǎn)業(yè)做好。
至于不良資產(chǎn)如何處置，其實不光物資有，3個商業(yè)集團(tuán)也有，都是歷史遺留的問題，3個商業(yè)集團(tuán)經(jīng)過8年的努力已經(jīng)基本上解決了，到2006年配額就要取消，因此最大的問題是怎樣迅速地在23年內(nèi)全過程實現(xiàn)市場化，在發(fā)展中逐步解決問題，這很難，這次商業(yè)流通企業(yè)的整合，我個人認(rèn)為是為它提供了機(jī)遇。
《21世紀(jì)》：聽說百聯(lián)將通過資產(chǎn)置換的方式，將聯(lián)華超市、華聯(lián)超市、第一百貨、友誼股份、華聯(lián)商廈、第一食品和物貿(mào)中心共7個上市公司的出資人全部變成百聯(lián)集團(tuán)，你在這方面怎么考慮？一旦形成一個“百聯(lián)系”，有好幾個上市公司就會存在同業(yè)競爭問題，因此外界一直期望百聯(lián)會將一些殼賣掉，百聯(lián)會這樣做嗎？
張新生：這個話比較難說。
百聯(lián)將做怎樣的資產(chǎn)整合，這件事現(xiàn)在的確比較難談，但是很關(guān)鍵的一點是，我們一直強(qiáng)調(diào)百聯(lián)的發(fā)展目標(biāo)，是要通過集約化的發(fā)展道路，并不是走分散的發(fā)展道路，那么這里面的想象空間是很大的，很大，我們?yōu)楹味ㄎ皇恰笆聵I(yè)部”，然后再企業(yè)，事業(yè)部實際上是集團(tuán)管理職能部門的延伸，并不是，至少目前不是法人單位，這種管控模式的內(nèi)涵都在里面了。
組建百聯(lián)后，4個集團(tuán)的所有國有資產(chǎn)都到了我們這里，客觀上形成了一個股東控制下的同業(yè)競爭，因為上市公司的重組是一個過程，短期內(nèi)不可能解決這個問題，因此我們向股東承諾，不增加新的同業(yè)競爭，其次是逐步減少同業(yè)競爭。
至于一些殼會不會被賣掉，由于具體的方案還沒有出來，這也是最敏感的問題，現(xiàn)在還無可奉告，一旦有了操作方案，你們會第一時間知道。
《21世紀(jì)》：這實際上牽涉到了國資退出問題。有消息說百聯(lián)曾經(jīng)有過整體上市的念頭，這是否意味著將在百聯(lián)集團(tuán)層面實現(xiàn)股權(quán)的多元化，也即會在這個層面實現(xiàn)國資的變現(xiàn)？那么下面業(yè)務(wù)板塊層面呢？百聯(lián)可不可能在有些層面或者有些板塊放棄控股權(quán)？據(jù)說已經(jīng)有資本方在與百聯(lián)談合作，能介紹一下嗎？
張新生：這又是一個敏感問題，在所有方案中即使有這個考慮我現(xiàn)在也沒法回答，這涉及到我們對所有社會股東的承諾。
最終的狀態(tài)，政府對百聯(lián)的股權(quán)可能保持相對控股，只要這個問題解決了，百聯(lián)的三大核心業(yè)務(wù)，就不會轉(zhuǎn)讓控股權(quán)，只要百聯(lián)不轉(zhuǎn)讓，這三塊也就不會轉(zhuǎn)讓，不可能單獨一塊轉(zhuǎn)讓出去。
至于是否有企業(yè)來與我們談，我沒有接待過。
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