中國投資高漲，是因為地方政府都在搞城市化，這是在中國目前這個階段是不可避免的。

　　政府開支當中很大一部分是用于基礎設施投資，而這個基礎設施在一定意義上是消費品，是公共消費品。所以實際生產能力的投資比例并不高。

　　本報記者　龍希成

　　北京報道

　　政策趨向理想狀態：微調總控

　　《21世紀》：進入第三季度末，就全年的宏觀形勢看，投資、出口等各項指標都非常好，那么今年下半年或明年上半年會不會發生明顯的通貨膨脹？

　　樊綱：從前八個月的數字看，中國經濟現在的確處于高增長時期。其實，從去年下半年開始就進入了高增長時期，我們就擔心今年上半年會不會發生經濟過熱�，F在看，過熱的趨勢很明顯。最重要的一點就是上半年全社會固定資產投資增長率達31.4％，這是自改革開放以來投資增長最高的。

　　因此也就出現了一些經濟短缺，在二級市場上，像水泥、煤炭、化工、電力等產品供不應求，價格上漲，一季度是5％，二季度是3％，當然這還是生產資料價格上漲。應該說過去幾年我國投資增長比較低，現在有些恢復，大家開始投資設備，投資有些擴張，還情有可原，但現在增速這么猛，再加上外資進入，如果這個趨勢再發展下去的話，確實有過熱的可能。

　　《21世紀》：本季度出現了下降的趨勢？

　　樊綱：三季度的數字略有所降，可能是因為“非典”———“非典”對投資的影響在四、五、六月份體現不出來，影響是二季度的合同數，因為不能洽談，不能交易，合同數就下降，審批數也下降。

　　所以我講，第一，我們要密切關注宏觀經濟的走勢，根據變化的趨勢，繼續使政策保持戒備狀態，如果需要調整的話就要及時調整。

　　第二，現在的增速已經比較高了，估計在八九月間會達到8.5％左右，再考慮到民間投資上來了，外資上來了，政府的投資就可以適當減少，明年政府的投資安排、特殊國債的安排就應該適當減少，這樣來平緩投資高增長的因素。

　　現階段，應該說有一個好的跡象，就是政府的政策開始調整了，政府已意識到貸款增長過快的問題，有局部經濟過熱的問題，就采取一些措施，像調整準備金率、控制土地出讓等等。這正是我們所追求的理想狀態。什么狀態？就是政策的微調，通過微量的調整，不使過熱苗頭擴大下去，防止真正的過熱。

　　有人批評說：“剛剛經濟恢復就談過熱！”其實，已經過熱的時候要談的就不是微調了，而是吃猛藥，這又會使一大批項目破產，有一大堆爛尾工程。

　　現在，從趨勢看，兩種可能性都有。

　　一種可能性是，過熱趨勢尚未結束，到四季度會進一步擴大；另一種可能是，通過這一階段的政策調整，中國確實能成功防止經濟走向過熱，能穩定在一個比較高的可持續增長的水平上。

　　9個月的通脹“潛伏期”

　　《21世紀》：明年上半年會有5％的通脹率嗎？

　　樊綱：如果目前趨勢進一步發展下去的話，確有可能。有人說現在沒有通貨膨脹，經濟不過熱。但現在的情形跟1992—1993年時候一樣，當時也是投資高漲了，但消費物價指數還沒有發生變化，現在也是物價指數還沒有發生變化。但是投資增長之后，很快就發生盤條、水泥大戰，生產資料價格開始上漲，生產資料價格上漲最后要體現為消費物價上漲。

　　現在也是這個情形。所以，如果這個趨勢繼續下去的話，明年的通脹率最少也是1％—2％。但如果現在能夠把過熱的苗頭剎住，增長率就能保持在8％—9％的水平上。

　　所以，現在確實要考慮到可能出現的通貨膨脹，通脹一般會有9個月的滯后期，通常是一季度有5％的價格上漲，那么就體現在明年年初3％的物價水平上漲。這是可能的。

　　政府應該“積極”從事基礎建設

　　《21世紀》：據說今年4月份，通過各種渠道銀行流向財政部門的資金就有600多億，占當月財政存款的65％。這是否意味著，在新一輪投資建設高潮中，地方政府積極性很高，這是否與剛剛換屆的地方新領導人上任、追求政績有關系？

　　樊綱：中國投資高漲，一個重要的原因確實是地方政府都在搞城市化，都在擴大建設。這是在中國目前這個階段是不可避免的。完全批評這種地方政府行為我覺得是不對的。

　　須知，中國今后相當大部分的投資不是私人部門投資，支撐中國經濟增長的投資很大部分不是私人投資，而是公共投資，是城市基礎設施和一般基礎設施建設。經濟增長了，市場經濟發展了，公共物品的消費比重會提高，而不是下降，現在有一個疑問，說如果地方政府都這么投資搞建設，經濟就會發生過熱；但如果私人、民營企業都投資了，就不會發生過熱。我不同意這個觀點。如果天下都是民營、私人投資，也會發生過熱。美國、歐洲從17世紀到18世紀到19世紀都是私人投資，為什么有過熱？因為大家都投資了，把很多很多項目都看成好項目了；美國剛剛破的這個IT泡沫，也都是私人投資。所以私人投資也會產生泡沫、發生過熱，不只是政府投資才會過熱。

　　所以我覺得，每屆政府都要積極干事情，政府不干事情反倒要批評它。至于政府應當做什么事情，確實要考慮當地發展的實際需要。

　　暫放技術競爭力，著眼“加工費”

　　《21世紀》：這次經濟高速增長，除了源自投資增長以外，另一個則源自出口增長。但出口量50％以上是三資企業出口。過去我們講是“用市場換技術”，但現在外國人的技術不來，三資企業生產的東西也不在我們中國賣，導致我們的產業沒有核心技術，中國人賺的只是加工費，利潤的大頭被外國人賺走了。從戰略上看，怎么提升我們中國產業的核心技術競爭力？

　　樊綱：我們怎么不反過來想，要是沒有這一塊怎么辦呢？沒有這一塊我們更賺不到錢！更沒有那么多人就業！

　　從戰略講，什么叫發展？什么叫制造業中心？制造業中心就是為全世界生產，就是要出口，包括外國人到中國來生產也要出口。這是第一。

　　第二，我們現在有技術嗎？有資本嗎？有能力去賺那筆利潤嗎？沒有，我們就老老實實賺這份加工費，現在的就業機會多么寶貴，就是全世界的制造業都到中國來，也不夠中國農民就業，能賺這筆加工費就不錯了。

　　至于核心技術，人家不會白給我們。

　　怎么辦？先歡迎人家來，我們學習、觀察，只要他在這兒，我們的技術人員就能跟他學。

　　投資不是過多而是不夠

　　《21世紀》：我們中國的經濟增長如何從投資拉動逐步轉向消費拉動？

　　樊綱：消費要有10％左右的增長率是正常的。現在農民的消費增長慢，為什么？因為沒有錢。為什么沒有錢？因為沒有就業。為什么沒有就業？因為投資不夠，打工的機會也就不夠。

　　消費需求不夠，主要還是因為投資不夠大，中國的經濟增長就是要靠投資支撐，然后是資本積累。中國現階段可能就是投資相當大的階段，就是積累相當高的階段。

　　現在，政府開支當中很大一部分是用于基礎設施投資，而這個基礎設施在一定意義上是消費品，是公共消費品。就是說在公共支出的基礎設施中很多都是消費品，如果這一塊扣除的話，所以實際生產能力的投資比例并不高。

　　《21世紀》：據說，2004年財政政策將向農村、農民傾斜，就是發展農村的基礎設施等公共物品。這樣能拉動農民的消費嗎？

　　樊綱：拉動不了多少農民的消費。因為農民根本就沒有多少就業機會！我想，農村基礎設施建設當然要搞，但是最重要

　　的政府支出應該是加大對農村基礎教育的支出，這件事中央政府有錢的話要包下來，應該徹底解決農村基礎教育這個難題！這是解決中國長遠發展的根本問題。

　　用全球的資源服務全球生產

　　《21世紀》：改革開放20多年來，我國經濟發展取得很大成就，但是資源消耗也很嚴重，有些資源甚至面臨枯竭的危險。

　　樊綱：制造業中心就是為世界生產，為全世界生產就得用全世界的資源，因為自己的資源總是有限的。像日本什么資源都沒有，但它是全世界制造業中心，它怎么做？用全世界資源，搞來料加工，只不過它有自己的核心技術。

　　怎么獲得資源供給？現在的問題是因為我們在合作制度上和國際戰略上跟一些發達國家有沖突，受到他們很多的限制，像石油的問題，這些非經濟因素，阻礙著我們的發展。我們要考慮的問題就是怎么來化解這些問題，怎么來消除這些障礙，在現行的國際結構下怎么實現在全球范圍內的資源采購和資源利用。