史提夫福布斯：中國還沒有發展一個強大債券市場，我們今天上午的討論有許多非常著名的討論參與者，他們會向我們從不同的角度來探討規避風險，以及獲取回報的情況。首先我們第一位先生是程守宗他是Sybase董事長、行政總裁兼主席，幾年以前人們都喜歡風險，但是現在變得談風險色變。當然如果一味規避風險的話，是不利與企業復線回避的， 我們需要在這個當中尋找一個平衡點，作為企業家每天都需要做出正確的決定，能不能給我們談談程先生嗎？

　　程守宗：

　　因為我的英語不是特別好，所以我要想想你剛才問我什么樣的問題。實際上我們每天都面臨很多的風險和回報。比如說股票的期權，在美國這種買股票的做法是非常流行的做法。所以對我來說這種做法似乎是回報太多風險太少了，我想在公司內部有三種角度來看待風險和回報。如果你不承擔風險的話你就沒有回報，這是一個很簡單的道理。這是我講的第一點。

　　第二還有時間的問題，時間也構造風險的一部分，問題是在于你什么時候該承擔風險，什么時候不該承擔風險。當然在現在如果在IT行業里面進行投資的話，你當然可能要注重風險的一些情況，而且更關注IT行業本身的一些表現。當然這個究竟是不是險也取決你要投資的公司，因為公司要不斷的獲得客戶才能夠不斷的生存下去，因為只有獲得足夠的客戶，你這個公司才會足夠的銷售收入，才可以保證你的公司繼續的生存下去，你必須發展出一個強有力的品牌，當然對一個大公司來說，這個承擔風險的能力，這種意識就會下降，這些能力就會下降。我現在要說我們有充分了解的風險，而不是我們完全無知的一些風險。比如說當然在不同的行業，承擔風險的程度也是不同的，比如說在公共事業領域，比如說水電廠、電廠這些企業承擔的風險是比較小的，不能讓他們承擔太大的風險。所以實際上這是一個管理過程。在高科技領域現在這個風險周轉期非常之快，當然我們以后會再談到這個問題。

　　史提夫福布斯：非常感謝�？侣甯ハ壬�是蘇格蘭工商委員會的首席執行官，他會給我談談今天的商業情況，今天早上有一篇報紙上有一篇文章講到了柯洛弗先生，說他是公務員收入當中最高的，他的收入幾乎比的上英國的首相。人們用一種指責的口吻說他的收入太高了，幾乎超過了英國的首相的收入，這是一種政治現象，你能給我們談談有關的風險和回報的情況嗎？

　　柯洛弗：

　　當然我不會就這張報紙的報道做出評論，我不會跟他比我的收入是應該高還是應該低。我知道對我們來說我們現在要做的事情就是要鼓勵人們敢于去承擔風險，在我自己的國家，也就是蘇格蘭，不幸的是人們的企業家精神正在下降。因為只有大公司才敢于承擔風險，小公司就不太敢于承擔風險了。在十年以前這種情況是不一樣的，我們有一個非常好的環境來培養企業家的精神。強有力的支持企業家精神發展的環境，我們現在，我們當然也采取了一些改變這些情況，比如說一些臨時性的風險資本，一些具有競爭性的風險資本，以及對某些行業進行私營化等等，幫助本土的一些公司能夠具有充分的競爭力，也幫助我們的房地產市場具有競爭力。從我的角度來說我非常喜歡風險。作為我們這樣一個組織，我們確實支持承擔風險！我們清楚的表明我們覺得政府不應該武斷的干預市場，而應該讓那些勇于承擔風險的人來進入市場，我們要鼓勵人們要承擔風險，敢于承擔風險。

　　當然這種轉變在中國正在漸漸的發生。因為政府正在逐步的減少對市場的干預，而讓更多敢于承擔風險的人來進入市場，這在全世界都是一樣的。

　　史提夫福布斯：我們現在正在討論承擔風險，以及理想承擔風險的方式。我們剛才他位發言人，可以跟英國的首相一比，當然他之所以能夠獲得這么高的收入，是因為他敢于承擔風險，非常高興你對我的溢美致詞。我們下一位是伯恩斯先生，他是道康寧公司總裁兼首席運營官，我想這樣一位人士來談風險，敢于承擔風險的話題是非常合適的。那么這家公司取得了很大的成就。

　　伯恩斯：

　　對于你們熟悉道康寧公司的人來說，通過我們公司五十年的歷史，就可以知道我們為什么在市場上占據這么獨特的地位，我們在九十年代初期，我們卷入了一場訴訟，有一個產品占我們整個銷售產值不到1%，這場訴訟就是因為這個產品引起，使得我們幾乎陷于破產的邊緣，那么整個訴訟拖了七年，最后我們花了32億美元，全球花了32億美元，最終解決了這個訴訟，解決了這個問題�，F在我們逐漸的恢復過來，從這場訴訟當中恢復了過來。那么公司內部就逐漸產生了一種保守的趨勢，不太敢承擔風險，所以我覺得我們的公司應該更開放自己，強調風險。

　　史提夫福布斯：我想強調一點，真正的科學顯示，那場訴訟里面卷入的產品其實并沒有缺陷，出現的問題僅僅是使用上的錯誤，我們下一位發言人他是位房地產商，也就是我們的森稔先生，他們也承擔了大量的風險，但是他們也避免了這個風險在自己的公司里面發生，所以在風險領域里面請這樣一位人士來談這個風險是非常必要的。

　　森稔：

　　首先我講四點。第一點沒有風險就沒有商業機遇。我在這個行業里面已經有了四十年的時間，也遇到過不同的風險。包括政策框架的突然改變，法制及地緣政治環境的改變，不穩定的經濟狀況，以及其他產業以及行業發展，還有我們客戶的變化，我的使命本身也就是城市發展，就意味著我們要在很長的時間內，在沒有得到任何回報的情況下，承擔風險，讓我給你一個例子。我們最近的一個最重要的項目是在東京的中部。也就是六本木新城，在經過十個月的計劃之后，在今年正式開放，今天的開始開放。昨天島田齊兄說的那樣，我們不得不花很多年，來遵守不斷變成的法律和規則，不論如何我們承擔的風險是非常巨大的。在這個項目開始的初期，許多人都對這個項目的建成表示悲觀懷疑，預測這個項目可能太大了，或者他對于日本傳統的品味來說，變成太大太突然。同時人們也懷疑建造這樣一個項目的時機，因為那個時候日本正處于一個最長的衰退期，紐約時報把我稱之為一個賭徒，盡管如此我相信這個項目對于改變日本人生活方式來說是一個巨大的機遇。只要他們的生活方式改變了，就能夠改變東京和日本，最終改變我的國家的整個經濟的結構。我們最終還是在4月25號，也就是周五將六本木新城向公眾開放。這個獨特的城中城比諾克菲樂中心大兩倍。因為整個新城構建之多，參觀訪問者絡繹不絕。

　　在最初的五天里面，整個訪問人士超過了兩百萬，而且我們開放新城這么一個事件，在整個周末，就是4月26號，27號兩天幾乎占據了所有媒體的主要版面。那么我們的外國投資者也注意到了這樣一個現象。日京指數在28日止貼，那么在4月25號回到了市場，日東指數也反彈，從那以后所有經濟師都在討論，這個六本木新城項目，這個項目的成功比我的預期還要大得多。當然我對此并不感到驚喜。但是同時我也感到非常高興與自豪，因為我的信念是正確的。這正如史提夫福布斯在昨天開幕詞說的一樣，我始終有美好的信念，普通人在看機遇的時候只能看到風險，我能看到機遇。我希望你們有機會來多東京，并且訪問我這個新城。這個新城被媒體說成最終的目的地。

　　我要說的第二點，如何在風險和回報之間找到合適的平衡。為了能夠尋找到這種平衡，我們要找到三個因素。首先要有一個清晰的目標，第二點就是要有一個強有力的品牌，第三就是精心挑選的商業機會。在所有我公司的建筑項目當中，我始終對員工對我的合作人以及對公眾的傳達這么一個明確的信息，我們努力工作來確保每個人都能理解，我們要取得什么樣的成績，我們如何取得這樣的成績，以及取得這個成績之后會給我們帶來什么樣的利益。在東京我們所有項目的目的可以歸結為一個詞，那就是改革。每一個項目，在動工之前我都會問這樣一個問題，那就是它將如何為什么我本的社區帶來改革的動力，正是因為這個明確的目標就我們注入了動力，讓我們克服重重風險，開始我們的項目。

　　既然已經決定了實施變革，我們就能夠建立一個強有力的品牌，與此同時，我們要堅持不懈的追求品質，這也是我們森大廈株式會社不做出讓步的努力，這就是力量，我們一直都堅信這一點，而且也以次為豪，這同時也是一個推動力，讓我們在每一個項目當中都有時間和精力，讓它們以扎實的品質來獲得成功。能夠找到巨大的機會，找大巨大的增長潛力的機會也是一個關鍵，在東京的案例當中，我們意識到強有力的經濟力量即將出現，如果我們能夠城市中心地區，創造縱向的整合過的摩天大樓，而不是繼續考慮在平面繼續擴張的，但是我們并不是在任何一個地方，隨隨便便找個地方建立摩天大樓，我們總是要選擇合適的時間、地點安排這樣才可以降低避免風險。

　　第三要在建設當中融入技術的力量，以及技術如何幫助你來更好的調整你的風險回報的這么一個平衡，可能大家都知道最大的就是在進行這種摩天大樓的建設當中，最大的一個風險就是地震。那么我們通過研究已經開發出的最先進的減震的技術，并且把它用于我們的建筑當中。我們現在可以獲得安全和穩定的程度，已經達到這么一種地步，就是說如果出現大的地震的話，人們希望到我們的建筑物里面避難，而不是從我們的建筑物當中跑出去。

　　最后一點，任何不采取行動的風險，就像皮克地瑞克教授說的，遠遠迎接這個風險的行動。在這里從各個方面來說，我想我們國家很多的銀行都已經陷入到一個巨大的風險，那就是為了規避風險而不采取行動。舉個例子來說很多的銀行都是我們在上海的一個項目，就是在金貿大廈旁邊的，國際金融中心這個項目的合作伙伴，那么由于經歷了亞洲金融風暴的沖擊，我們在等候經濟狀況恢復的這段時間里面對它進行了重新的設計，讓它變得更好更大。但是這些銀行并沒有對我們做出這樣的改變更加歡迎。而個本來是可以給我們帶來更大的成功的機會，他們非常的懷疑，并且說我們可能沒法對你們的新計劃提供支持，跟你們一起實施。那么現在我們非常高興的說，這些日本的銀行的態度，為全世界其他的更加具有活力的投資者打開的一大門，歡迎大家加入我們在上海這個令人興奮的城市里面開展一次探索的旅程，因為我們選擇這個城市因為它有理想和遠景，我相信這個城市已經表現出了領導層的遠見和力量，他們正在成長為中國新經濟的新兆。

　　所以我的結論就是沒有理想盲目的冒險就是一場賭博，但是有了明確的理想冒險就是一場成功的關鍵，我要說的就是這么多，謝謝。