新浪財(cái)經(jīng)訊��7月10日國(guó)內(nèi)首只包含深滬證券市場(chǎng)的指數(shù)基金--博時(shí)裕富指數(shù)基金公開(kāi)發(fā)行，指數(shù)基金這一中國(guó)市場(chǎng)的新事物前途究竟如何？該只基金產(chǎn)品的風(fēng)險(xiǎn)與收益如何？與其他基金產(chǎn)品又有何不同？為什么選擇新華富時(shí)指數(shù)作為跟蹤指數(shù)？今天我們請(qǐng)到了博時(shí)基金管理公司北京分公司總經(jīng)理秦紅女士、博時(shí)裕富指數(shù)基金經(jīng)理陳亮先生以及新華富時(shí)指數(shù)公司研究發(fā)展部經(jīng)理駱?lè)f浩先生來(lái)就解答相關(guān)問(wèn)題，以下是聊天實(shí)錄全文。

　　　主持人：各位網(wǎng)友大家好！今天我們非常榮幸地請(qǐng)到博時(shí)基金管理公司北京分公司總經(jīng)理秦紅女士、博時(shí)裕富指數(shù)基金經(jīng)理陳亮以及新華富時(shí)指數(shù)公司研究發(fā)展部經(jīng)理駱?lè)f浩來(lái)和大家做今天的嘉賓聊天，現(xiàn)在先請(qǐng)三位嘉賓做一個(gè)自我介紹。

　　 秦紅： 大家好，我是秦紅，博時(shí)基金管理有限公司北京分公司總經(jīng)理，我們北京分公司負(fù)責(zé)北方十五省區(qū)地區(qū)基金的機(jī)構(gòu)以及個(gè)人的銷售與服務(wù)工作，希望我們的服務(wù)得到大家的支持。

　　 陳亮：各位新浪網(wǎng)的網(wǎng)友大家上午好，我是博時(shí)7月10日至8月20日正在發(fā)行的第二只開(kāi)放式基金裕富的基金經(jīng)理陳亮，我來(lái)自博時(shí)的數(shù)量化部門(mén)，負(fù)責(zé)數(shù)量化的管理和研究工作，希望大家在以后的工作中多多支持。

　　　駱?lè)f浩： 各位網(wǎng)友大家好，我是新華富時(shí)北京公司研發(fā)部的經(jīng)理，新華富時(shí)是新華財(cái)經(jīng)網(wǎng)與富時(shí)集團(tuán)合資的一家公司。

　　　主持人： 博時(shí)基金公司從去年10月推出了博時(shí)價(jià)值增長(zhǎng)開(kāi)放式基金，通過(guò)十個(gè)月的運(yùn)作，目前取得了非常優(yōu)異的成績(jī)，位居所有開(kāi)放式基金的首位。請(qǐng)問(wèn)秦總，在眾多開(kāi)放式基金當(dāng)中，為什么博時(shí)價(jià)值增長(zhǎng)能夠做到第一？

　　　秦紅： 這與我們公司理念和基金經(jīng)理在運(yùn)作過(guò)程中堅(jiān)定貫徹這個(gè)理念是分不開(kāi)的，而且與這個(gè)理念符合今年市場(chǎng)的潮流，得到了大家的認(rèn)同。

　　　主持人： 博時(shí)價(jià)值增長(zhǎng)取得了非常好的回報(bào)，它的表現(xiàn)給投資者極大的鼓舞，十個(gè)月的運(yùn)作，累積凈值增長(zhǎng)超過(guò)了20%，現(xiàn)在的分紅率也達(dá)到了9.1%，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)了銀行的利息。這令大家對(duì)博時(shí)裕富基金充滿了期待，請(qǐng)陳經(jīng)理介紹一下博時(shí)裕富這只全新基金的具體情況。

　　　陳亮： 博時(shí)裕富基金不同于博時(shí)價(jià)值增長(zhǎng)，從產(chǎn)品類型區(qū)別的話，裕富是指數(shù)型的基金，而且是被動(dòng)性指數(shù)的收益模式。我們公司推出這個(gè)產(chǎn)品的時(shí)候，有很多的考慮，其中最大的一個(gè)考慮是對(duì)于中國(guó)經(jīng)濟(jì)以及未來(lái)若干年資本市場(chǎng)一個(gè)走勢(shì)比較看好，所以才推出這樣指數(shù)性的產(chǎn)品，如果我們的市場(chǎng)是90年代初期的日本資本市場(chǎng)的話，我相信指數(shù)產(chǎn)品不是一個(gè)恰當(dāng)?shù)幕�金產(chǎn)品。

　　　在這個(gè)時(shí)候推出這么一個(gè)產(chǎn)品，主要的考慮有以下幾個(gè)方面：第一個(gè)方面就是說(shuō)從長(zhǎng)期來(lái)看，中國(guó)超長(zhǎng)期的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)是比較有保障的，各大權(quán)威機(jī)構(gòu)普遍預(yù)測(cè)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)到十年至二十年保持7%的增長(zhǎng)速度，雖然這個(gè)增長(zhǎng)速度要低于過(guò)去25年的增長(zhǎng)速度，但是從全世界全球范圍來(lái)看，毫無(wú)疑問(wèn)是出類拔萃的。

　　　第二，隨著奧運(yùn)會(huì)和上海世博會(huì)申辦成功，會(huì)迎來(lái)新一輪的奧運(yùn)景氣和世博景氣，這一輪景氣是大家可以簡(jiǎn)單做一點(diǎn)分析就能認(rèn)識(shí)到的。為什么？因?yàn)榕e辦這種大型的運(yùn)動(dòng)員和世界級(jí)的會(huì)議，我們城市建設(shè)、基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)等要提前四、五年建設(shè)，提前四、五年的固定資產(chǎn)投資拿到當(dāng)下的五年到八年中投進(jìn)去，這會(huì)產(chǎn)生巨大的需求拉動(dòng)，這是一個(gè)比較好的市場(chǎng)環(huán)境。同時(shí)從中期來(lái)看，全球經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在已經(jīng)從低谷正在邁向復(fù)蘇，未來(lái)三四季度，我相信全球經(jīng)濟(jì)會(huì)走向一個(gè)比較高的增長(zhǎng)速度的階段。從短期來(lái)看，中國(guó)經(jīng)濟(jì)已經(jīng)走出了低迷的陰影，從2002年、2003年業(yè)績(jī)回報(bào)可以看到，很多行業(yè)的業(yè)績(jī)?cè)鲩L(zhǎng)高達(dá)70%，以汽車行業(yè)為代表；有的行業(yè)從上市公司來(lái)看，是翻番了，鋼鐵受到積極財(cái)政的影響，目前增長(zhǎng)速度也高達(dá)60%。所以，從短期來(lái)看，我相信從經(jīng)濟(jì)這個(gè)角度來(lái)講，已經(jīng)提供了一個(gè)資本市場(chǎng)良性增長(zhǎng)的很好基礎(chǔ)，無(wú)論從宏觀還是從微觀，對(duì)中國(guó)資本市場(chǎng)的增長(zhǎng)也是非常看好的。今年以藍(lán)籌股代表的行情也是對(duì)經(jīng)濟(jì)的良性反映，我相信未來(lái)會(huì)繼續(xù)持續(xù)這種趨勢(shì)。

　　　主持人： 博時(shí)裕富作為指數(shù)基金產(chǎn)品，和之前的指數(shù)基金如華安180和天同180有什么區(qū)別？

　　 陳亮： 區(qū)別指數(shù)基金非常簡(jiǎn)單，大家可以考察三個(gè)方面，第一個(gè)方面就是投資基準(zhǔn)是什么？象華安180和天同180，從字面上看是上交所的，是單一的指數(shù)基金。博時(shí)裕富是跟蹤新華富時(shí)A200指數(shù)，從投資基準(zhǔn)可以看，是投資深圳和上海兩個(gè)市場(chǎng)的指數(shù)性基金，這兩個(gè)市場(chǎng)表現(xiàn)有差異，以上證總值和A200來(lái)看，今年以來(lái)，A200的表現(xiàn)超過(guò)了上證綜指；第二要考慮管理模式，指數(shù)的管理模式有二種，一種是增強(qiáng)被動(dòng)式的管理，第二種叫被動(dòng)式管理。明確提出增強(qiáng)被動(dòng)式管理是華安180，是以戰(zhàn)勝投資基準(zhǔn)為投資目標(biāo)的，因?yàn)樵谫Y產(chǎn)配置行業(yè)、個(gè)股選擇上做主動(dòng)式的文章，自然而然就要在這方面超越這個(gè)指數(shù)。當(dāng)然這種增強(qiáng)被動(dòng)式管理的風(fēng)險(xiǎn)就更大，如果基金經(jīng)理人主動(dòng)式的研究、操作是正確的話，的確會(huì)給基金資產(chǎn)帶來(lái)超額的收益；但如果研究或者操作出了問(wèn)題，或者判斷有誤的話，可能會(huì)產(chǎn)生一定的虧損。對(duì)于博時(shí)裕富基金和天同180一樣，都是被動(dòng)式的管理模式，這種被動(dòng)式的管理模式是獲得指數(shù)的平均收益，降低管理成本為宗旨的管理模式，自然沒(méi)有過(guò)多的指數(shù)的風(fēng)險(xiǎn)。第三個(gè)風(fēng)險(xiǎn)，大家要考慮數(shù)量化的指標(biāo)，數(shù)量化的指標(biāo)，叫跟蹤誤差，在國(guó)內(nèi)用了兩種跟蹤誤差，第一種是考察過(guò)程的誤差，華安180和我們都是用這種指標(biāo)，華安提出跟蹤誤差小于8，我們提出小于4；還有天同180有一個(gè)特殊的指標(biāo)，是華安180和博時(shí)裕富沒(méi)有提出的，是考察結(jié)果的，在這個(gè)過(guò)程中波動(dòng)比較大，最終結(jié)果小于2%就行了。這些指標(biāo)存在換算關(guān)系，投資者在做投資的時(shí)候，比較指標(biāo)嚴(yán)格的時(shí)候，要做一些鑒別和計(jì)算，算哪個(gè)指標(biāo)更為嚴(yán)格、更符合自己的投資價(jià)值。

　　 主持人： 新華富時(shí)指數(shù)作為一個(gè)比較新的指數(shù)產(chǎn)品，它有什么特點(diǎn)？

　　 駱?lè)f浩： 新華富時(shí)公司是新華財(cái)經(jīng)網(wǎng)和英國(guó)倫敦富時(shí)集團(tuán)合資的公司，英國(guó)富時(shí)集團(tuán)是目前國(guó)際上四大權(quán)威的指數(shù)編制之一，客戶覆蓋了77個(gè)國(guó)家，指數(shù)覆蓋了四十幾個(gè)地區(qū)，每天計(jì)算有二千只股份，基于復(fù)數(shù)指數(shù)有25萬(wàn)個(gè)億。新華富時(shí)A200的指數(shù)針對(duì)中國(guó)滬深兩個(gè)市場(chǎng)，按總市值和經(jīng)過(guò)公眾流通量調(diào)整的權(quán)重來(lái)選出的A200合格股票，這是A200選擇的一個(gè)過(guò)程。在這里，A200在編制的時(shí)候考慮了股份的穩(wěn)定性和流動(dòng)性，指數(shù)具有的一個(gè)特點(diǎn)是可投資性和可復(fù)制性。

　　 陳亮： 從指數(shù)基金的管理來(lái)講，指數(shù)基金大家一般理解是一個(gè)被動(dòng)式的模式，但不完全是純粹被動(dòng)的東西，最大的主動(dòng)性來(lái)自于選擇的指數(shù)，這實(shí)際上是一個(gè)策略，我們?yōu)槭裁丛谶@么多指數(shù)里偏偏看中了新華富時(shí)A200復(fù)合指數(shù)，除了剛才駱講了發(fā)布機(jī)構(gòu)的權(quán)威性等方面來(lái)看，我們非常看重它背后包含的戰(zhàn)略性意義。中國(guó)近來(lái)經(jīng)過(guò)25年的高速增長(zhǎng)以后，經(jīng)濟(jì)學(xué)家比較的稱為次高速經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)時(shí)期。在這個(gè)時(shí)期，我覺(jué)得中國(guó)經(jīng)濟(jì)肯定會(huì)由全球中等規(guī)模的經(jīng)濟(jì)體上升為高等規(guī)模的經(jīng)濟(jì)體，在這個(gè)過(guò)程中，我覺(jué)得會(huì)涌現(xiàn)出一大批非常好的上市公司和企業(yè)，這個(gè)企業(yè)當(dāng)下具有什么特征呢？這是我們投資者要分析的特點(diǎn)。其中我認(rèn)為從全球的視野來(lái)看，中國(guó)前200家的上市公司目前還處于中等規(guī)模和小規(guī)模的范疇，實(shí)際上經(jīng)濟(jì)起飛期，人均GDP在局部超過(guò)了五千美元，發(fā)達(dá)地區(qū)處于五千美元，其他地區(qū)處于一千美元，小規(guī)模具有高成長(zhǎng)的小公司會(huì)成長(zhǎng)為世界級(jí)中等規(guī)模的公司。在這個(gè)過(guò)程中會(huì)釋放非常大的能量，我們非常看好一段時(shí)間內(nèi)200家上市公司的表現(xiàn)。從去年年報(bào)業(yè)績(jī)我們看到一種跡象，比較一下上市公司每股收益，去年是0.08元左右；在比較一下新華富時(shí)A200和上證指數(shù)180，上證指數(shù)180是0.21元，A200是0.36元，所以這兩個(gè)是我們看重的一個(gè)證據(jù)。這個(gè)道理很簡(jiǎn)單，我們現(xiàn)在在市場(chǎng)一千二百只股票找出這200只股票，選相對(duì)比較好的股票進(jìn)行投資。上證180在六七百只股票里選擇出來(lái)投資，我們篩選出來(lái)的公司要好一點(diǎn)。

　　　另外從國(guó)際資本市場(chǎng)的經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，經(jīng)濟(jì)進(jìn)入起飛期或者進(jìn)入高速成長(zhǎng)的階段，有一個(gè)顯著的特點(diǎn)，資本市場(chǎng)會(huì)發(fā)生積聚，大公司變得非常大。前兩百家大概占了流通市值75-80%的樣子，前五百占了90%以上，中國(guó)的前兩百家比較小，僅僅占到了45%，從全球經(jīng)驗(yàn)可以看到，最近是前兩百家向更大規(guī)模市值擴(kuò)大的時(shí)期，所以資本市場(chǎng)也具備了這種環(huán)境。微觀看一下這兩百家的治理結(jié)構(gòu)和競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)也是別的公司無(wú)法比擬的，從投資的角度來(lái)講，選擇這兩百家做投入是再好不過(guò)，這是我們從投資角度的一些考慮。

　　 主持人： 指數(shù)基金由二百家公司構(gòu)成，這肯定不是一成不變的。所有的指數(shù)都會(huì)定期或者不定期做一些調(diào)整，這方面我想問(wèn)一下駱經(jīng)理，新華富時(shí)是怎樣調(diào)整的，有什么標(biāo)準(zhǔn)？

　　 駱?lè)f浩： 新華富時(shí)管理委員會(huì)有兩個(gè)，一個(gè)是全球行業(yè)委員會(huì)，一個(gè)是富時(shí)委員會(huì)。富時(shí)委員會(huì)是定期召開(kāi)會(huì)議，每年的一月、四月、七月和十月，第一個(gè)周的星期三舉行會(huì)議，然后討論成份股定期調(diào)整。除此之外，還有就企業(yè)行為事情發(fā)生的時(shí)候，會(huì)不定期的調(diào)整，包括象新股上市、停盤(pán)等情況有不定期的調(diào)整，具體的調(diào)整時(shí)間指數(shù)委員會(huì)向?qū)ν獍l(fā)布。現(xiàn)在目前國(guó)際上市要有三大權(quán)威的行業(yè)分列系統(tǒng)，一個(gè)是富時(shí)的系統(tǒng)，還有MMS標(biāo)準(zhǔn)系統(tǒng)，還加上北美的系統(tǒng)，比較常用是富時(shí)和MMS標(biāo)準(zhǔn)系統(tǒng)，我們富時(shí)行業(yè)委員會(huì)在定期調(diào)整的時(shí)候，會(huì)參照行業(yè)分列來(lái)調(diào)整。有兩個(gè)委員會(huì)進(jìn)行管理，對(duì)指數(shù)的管理有一個(gè)比較明確，并且符合規(guī)范的進(jìn)行調(diào)整。至于規(guī)則，我們有一些明確的基本規(guī)則，在這些規(guī)則里面，在網(wǎng)上都有發(fā)布的，規(guī)則非常的透明。如果大家想知道規(guī)則，從網(wǎng)上可以看到，而且規(guī)則里面講的東西非常的透明，很清晰，從規(guī)則里面可以很好預(yù)測(cè)成份股變化的情況。

　　 主持人：您大概跟投資者介紹一下富時(shí)比較看好哪些行業(yè)？

　　 駱?lè)f浩： 在A200編制里面，行業(yè)因素不是最主要的。我們編制是按總市值和公眾流通量和流通性三個(gè)條件來(lái)選擇，并且覆蓋兩個(gè)市場(chǎng)。我們沒(méi)有把行業(yè)因素作為重要因素。從編制里面選出A200股票當(dāng)中流動(dòng)性很大，這導(dǎo)致了進(jìn)行投資的時(shí)候可投資性挺高的。另外一方面，流動(dòng)性很高，所以可復(fù)制性也是挺高的。A200里面對(duì)這個(gè)沒(méi)有完全的考慮進(jìn)去。

　　 陳亮： 新華富時(shí)編制規(guī)則里我研究比較多，我講一下我的感受。編制方法最大一個(gè)特點(diǎn)是按照市值排市前200大的上市公司，專家委員方面在里面要對(duì)上市公司的合規(guī)性做一些審查。編制方法來(lái)講，取樣的方法來(lái)看，第一次覺(jué)得比較簡(jiǎn)單和粗糙，一般想選一個(gè)指數(shù)，專家委員會(huì)考慮一下上市公司行業(yè)代表性、成長(zhǎng)性、價(jià)值性等等這些條件，優(yōu)選一個(gè)組合然后放在指數(shù)里發(fā)布。我們逐步反思一下，為什么富時(shí)要這樣做，也做了適當(dāng)?shù)慕涣鳎�這里反映出一個(gè)非常好的理念，也反映出富時(shí)公司在全球范圍內(nèi)指導(dǎo)指數(shù)投資管理歷史經(jīng)驗(yàn)的總結(jié)。

　　這句話怎么講呢？大家可以想一想，指數(shù)基金的理念是什么？其實(shí)是一個(gè)尊重市場(chǎng)、相信市場(chǎng)系統(tǒng)性是對(duì)的。如果專家委員會(huì)的作用過(guò)于強(qiáng)大的話，無(wú)非代表了十到二十個(gè)人的意見(jiàn)，盡管這些人是專家，相比較全市場(chǎng)六千多萬(wàn)廣大投資者來(lái)講，這還是少數(shù)一部分人。所以在富時(shí)編制里面強(qiáng)調(diào)客觀性，客觀性落實(shí)到一些指標(biāo)，市值排序和流動(dòng)性方面，如果真是一個(gè)好公司的話，隨著業(yè)績(jī)的增長(zhǎng)，投資者會(huì)給予認(rèn)同，這樣把你的估值增加，自然而然你的規(guī)模就會(huì)擴(kuò)大，自然而然進(jìn)入A200樣本股。另外加權(quán)方面，編制股類型里面，平均指數(shù)、道瓊斯的平均指數(shù)和加權(quán)指數(shù)，平均指數(shù)對(duì)市場(chǎng)代表性方面來(lái)講過(guò)于簡(jiǎn)單，大家喜歡用加權(quán)的方法。加權(quán)的困惑是哪種加權(quán)是合理的。

　　從上證綜數(shù)來(lái)講不合理，第一是總股本加權(quán)。為什么總股本加權(quán)不可以呢？比如中石化的流通股只占總股本的3%，而我們上證指數(shù)是把它整個(gè)股本百分之百加進(jìn)去。所以這樣會(huì)造成很大的沖擊，最終指數(shù)是被個(gè)別公司扭曲了。反過(guò)來(lái)問(wèn)，流通股本加權(quán)合理不合理呢？其實(shí)也是不合理的。你流通了多少，流通市值是多少，我投資這部分市場(chǎng)，這是我可以投資的。你仔細(xì)一想，它有問(wèn)題，問(wèn)題在什么地方呢？比如我們某指數(shù)可流通性由26變到28，指數(shù)調(diào)整是無(wú)條件的調(diào)整，甚至可以把一些股票剔除和納入，沒(méi)有交易成本。

　　對(duì)于指數(shù)基金來(lái)講，從26變到28的話，要買一些股票賣一些股票，要選擇交易時(shí)機(jī)，如果選擇不當(dāng)?shù)脑挘瑫?huì)增加整個(gè)基金的成本。所以從流通股本加權(quán)來(lái)看，它有26%變到28%，對(duì)整個(gè)指數(shù)的影響微乎其微。象上證指數(shù)180都采取了一些好的辦法，涉及了一些臺(tái)階，比如流通比例占總股20-30%，加權(quán)的時(shí)候用30%來(lái)加權(quán)，這樣流動(dòng)的比例由26調(diào)到28的話，對(duì)我來(lái)講不要改變組合里的權(quán)重。核心的思想是不降低指數(shù)的前提下大大壓縮了管理的成本和交易的成本，這是我們非常喜歡的一個(gè)特點(diǎn)。我覺(jué)得這種特點(diǎn)或者這種編制模式的出臺(tái)，本身是一個(gè)長(zhǎng)期的管理實(shí)踐的總結(jié)，服務(wù)于管理實(shí)踐的總結(jié)，這是我們覺(jué)得富時(shí)指數(shù)的確為我們指數(shù)基金管理考慮很多方面，在編制方面的一個(gè)具體體現(xiàn)。

　　 主持人： 現(xiàn)在圍繞開(kāi)放式基金，投資者覺(jué)得申購(gòu)、認(rèn)購(gòu)包括贖回這些費(fèi)率，他們覺(jué)得比較高，在這方面請(qǐng)問(wèn)一下秦總，裕富是怎樣的情況？

　　 秦紅： 裕富是指數(shù)基金，從它的情況來(lái)講，它在基金里面算費(fèi)率最低的。無(wú)論是管理費(fèi)還是托管費(fèi)、申購(gòu)費(fèi)、贖回費(fèi)，都是比較低的。我們作為管理公司管理基金是有很多的成本，如果再降低的話，我們不能提供給投資人一種良好的投資服務(wù)。我想，這部分的費(fèi)率并不是一個(gè)不合理的價(jià)格。從申購(gòu)費(fèi)這部分來(lái)講，為投資人提供整個(gè)銷售過(guò)程的營(yíng)銷服務(wù)，這部分從國(guó)際比較來(lái)講，現(xiàn)在我們的認(rèn)購(gòu)費(fèi)率、申購(gòu)費(fèi)率與美國(guó)、臺(tái)灣、香港的費(fèi)率比較，已經(jīng)比他們低了很多。雖然大家都覺(jué)得價(jià)格好象還不是很低，但實(shí)際上從國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)價(jià)格來(lái)講，已經(jīng)是一個(gè)很低的價(jià)格了。

　　　主持人： 已經(jīng)很低了，但是還有沒(méi)有再優(yōu)惠的可能呢？

　　 秦紅： 這種可能性很小，因?yàn)樗�有人的工作都是有成本的。�?shí)際上我們現(xiàn)在所有基金營(yíng)銷這部分，對(duì)各個(gè)公司來(lái)講，都是一種入不敷出的行為，是讓更多投資人享受基金的服務(wù)，為前期市場(chǎng)的拓展進(jìn)行大量的投資。所以我覺(jué)得費(fèi)率的降低在短期內(nèi)不是有很大轉(zhuǎn)變的一個(gè)現(xiàn)象。

　　 主持人： 有關(guān)基金管理公司管理費(fèi)的問(wèn)題也是焦點(diǎn)的問(wèn)題，現(xiàn)在管理費(fèi)是按固定的比例來(lái)收。也有人提出，能不能跟基金業(yè)績(jī)掛鉤，你是怎樣看待這個(gè)問(wèn)題？

　　 秦紅： 跟業(yè)績(jī)掛鉤有一定的好處，在封閉式基金的管理過(guò)程中，證監(jiān)會(huì)曾經(jīng)出臺(tái)過(guò)這樣的辦法。我覺(jué)得業(yè)績(jī)與管理公司的提成掛鉤的話，會(huì)有很大一部分的風(fēng)險(xiǎn)，大家也許會(huì)追求短期的回報(bào)，采取一些不太容易控制的方法。我覺(jué)得投資于證券市場(chǎng)，主要的業(yè)績(jī)來(lái)源是證券市場(chǎng)本身的波動(dòng)情況，關(guān)聯(lián)度更高。如果投資于這個(gè)市場(chǎng)，想獲取太高的超過(guò)這個(gè)市場(chǎng)的收益的話是有比較大的難度。如果掛鉤掛得比較強(qiáng)，會(huì)使基金管理公司其他的壓力承受得太大，從長(zhǎng)期來(lái)看，有可能產(chǎn)生對(duì)投資人不利的行為發(fā)生。所以，這也是證監(jiān)會(huì)后來(lái)停止了這一項(xiàng)提成制度，最終走向了一致的管理費(fèi)的方法。我覺(jué)得這是實(shí)際工作經(jīng)驗(yàn)的總結(jié)。

　　 網(wǎng)友：我想了解一下博時(shí)裕富年收益預(yù)測(cè)的情況？

　　 陳亮： 這是世界級(jí)的難題，預(yù)測(cè)這種事情，無(wú)論是做短期還是中長(zhǎng)期的預(yù)測(cè)，都比較難。回顧一下歷史，會(huì)得出比較有意思的結(jié)論。以上證綜指為例，在十年前90年代初的時(shí)候基本在一百點(diǎn)，現(xiàn)在是一千五百點(diǎn)，如果算十年這么長(zhǎng)一個(gè)期限的話，15倍的回報(bào)來(lái)講也是非常可觀的，單從指數(shù)來(lái)看。我們也分析了一下，95年市場(chǎng)不是很成熟、很健康，我們分析一下從95年到2002年這段時(shí)間年均的收益率，也是達(dá)到6%的年復(fù)收益率。這種趨勢(shì)到底會(huì)不會(huì)持續(xù)下去，這是我們關(guān)心的問(wèn)題。中國(guó)證券市場(chǎng)最大問(wèn)題就是時(shí)間序列比較短。我們可以對(duì)比美國(guó)市場(chǎng)股權(quán)回報(bào)率。美國(guó)市場(chǎng)從1802年到1997接近200年的歷史，它的年均復(fù)合收益率在7%左右，為什么長(zhǎng)期存在收益率雖然比較穩(wěn)定，無(wú)論是考察一年還是五年、五十年，核心原因在于股權(quán)投資比債券投資風(fēng)險(xiǎn)更高的投資方式。自然而然投資者在選擇投資工具的時(shí)候，就要求在收益上有所補(bǔ)償，這也是著名的風(fēng)險(xiǎn)溢價(jià)，也稱為股權(quán)溢價(jià)。我覺(jué)得在中國(guó)市場(chǎng)上，由于具備信息市場(chǎng)的特征，波動(dòng)比較大一點(diǎn)；大家要求的回報(bào)率也會(huì)高一點(diǎn)。所以我比較有信心，在未來(lái)一段時(shí)期內(nèi)，市場(chǎng)股票收益率在10-20%區(qū)間的概率比較高。

　　 主持人： 博時(shí)價(jià)值增長(zhǎng)已經(jīng)有了非常優(yōu)異的表現(xiàn)，大家可能對(duì)裕富有更高的期望，陳經(jīng)理，你有沒(méi)有感覺(jué)到壓力？

　　 陳亮： 我覺(jué)得壓力特別大。壓力不是來(lái)自于我能不能管好這個(gè)指數(shù)基金，因?yàn)橹笖?shù)基金一個(gè)是我們理論上準(zhǔn)備了很長(zhǎng)時(shí)間，我本人從98年就開(kāi)始做指數(shù)方面的研究，金融工程做了很多年。我們公司2000年全面投入指數(shù)投資管理這方面的研究，所以無(wú)論從理論儲(chǔ)備和實(shí)證模擬和開(kāi)發(fā)什么的都是我參加的，我對(duì)管理好這個(gè)指數(shù)基金非常有信心。壓力最大的來(lái)自于投資者對(duì)產(chǎn)品的不了解，這個(gè)問(wèn)題是最大的。其實(shí)我們?cè)谧霎a(chǎn)品宣傳的時(shí)候，也強(qiáng)調(diào)了裕富指數(shù)基金和價(jià)值增長(zhǎng)的不同，但是很多投資者可能會(huì)做一些簡(jiǎn)單的類比，指數(shù)基金的業(yè)績(jī)也會(huì)一定好。我覺(jué)得不存在簡(jiǎn)單的邏輯推理，希望我們的投資者在投資的過(guò)程中，本著客觀的理性的角度來(lái)分析產(chǎn)品的特點(diǎn)、優(yōu)勢(shì)，以及如何在產(chǎn)品上進(jìn)行運(yùn)作和操作，大家把這些問(wèn)題搞清楚了，自然而然有些風(fēng)險(xiǎn)就不是風(fēng)險(xiǎn)了，你的資產(chǎn)保值增值更有保障，我覺(jué)得最大壓力是來(lái)自于這個(gè)。

　　 網(wǎng)友：有關(guān)博時(shí)裕富后端收費(fèi)和定期定額這方面能否介紹一下？

　　 秦紅： 定期定額，裕富到了開(kāi)放期，我們會(huì)立刻推出這項(xiàng)服務(wù)。關(guān)于后端收費(fèi)，我們公司是否做、如何做，還在研究過(guò)程當(dāng)中，要等到公司研究決定之后才能有一個(gè)明確的答復(fù)。

　　 網(wǎng)友：博時(shí)裕富會(huì)不會(huì)提前結(jié)束發(fā)售？

　　　秦紅：雖然博時(shí)裕富的銷售情況超過(guò)了我們當(dāng)時(shí)的預(yù)期，但是我們還是希望能夠按照原定的計(jì)劃，完成我們的銷售。因?yàn)檫@個(gè)產(chǎn)品基本上沒(méi)有一個(gè)嚴(yán)格的份額的限制，所以我們希望更多的投資人能夠享受到裕富的投資回報(bào)。

　　 網(wǎng)友：指數(shù)基金的投資時(shí)間如果比較短的話，是不是獲得收益就比較小。那么一個(gè)比較合適投資的時(shí)間是多長(zhǎng)？

　　 陳亮：根據(jù)我掌握的信息、證據(jù)來(lái)看，投資時(shí)間的長(zhǎng)短和收益沒(méi)有顯著的關(guān)系，反倒是投資時(shí)間長(zhǎng)短跟風(fēng)險(xiǎn)有關(guān)系。美國(guó)市場(chǎng)來(lái)看，如果你投資期限在一年和五年之間，一年或者第二策略是五年，一年和五年的年均復(fù)合收益率基本在7%左右，收益率沒(méi)有發(fā)生顯著的變化，但是波動(dòng)性卻發(fā)生了顯著變化。一年的收益率的波動(dòng)性可能高達(dá)18%，到了五年策略里面，波動(dòng)性僅僅有7%，也就是說(shuō)你投資比較短，趕上非常好的牛市，你的收益率不僅是7%，可能高達(dá)十八或者二十幾都有可能。如果非常不湊巧，趕到市場(chǎng)點(diǎn)位下滑，自然而然你的收益相應(yīng)受到損失。投資期限和收益關(guān)系不是很密切，從本質(zhì)來(lái)講，我們比較青睞于長(zhǎng)期的投資者。從長(zhǎng)線的角度來(lái)看，投資期限長(zhǎng)，在你的年均復(fù)合收益率沒(méi)有發(fā)生顯著變化的情況下，波動(dòng)性會(huì)有很大的降低。從美國(guó)五年的投資來(lái)看，波動(dòng)性是比較小的。如果投資者放長(zhǎng)50年的話，投資者不會(huì)考慮這個(gè)問(wèn)題，每年拿7%的回報(bào)率是幾乎確定的事實(shí)，所以我們希望投資者做一些長(zhǎng)期的投資。中國(guó)市場(chǎng)從短期來(lái)看，到底多長(zhǎng)合適？宏觀經(jīng)濟(jì)性既然這么好，從目前市場(chǎng)點(diǎn)位可以看到上證綜指1500點(diǎn)波動(dòng)，去年上證指數(shù)沒(méi)有跌到1300多點(diǎn)以下，今年的業(yè)績(jī)平均可能增長(zhǎng)了20%-30%，所以目前市場(chǎng)的點(diǎn)位是非常低的一個(gè)點(diǎn)位。我覺(jué)得你不妨把這比資金放在裕富一年以上、二年、三年來(lái)看看我們這個(gè)回報(bào)到底是怎樣的。

　　 網(wǎng)友：象QFII這樣的外資機(jī)構(gòu)以及其他一些機(jī)構(gòu)投資人，相對(duì)來(lái)講比較關(guān)注指數(shù)基金。那么博時(shí)裕富是否更加適合機(jī)構(gòu)投資？

　　 陳亮： 從國(guó)際的投資群體來(lái)劃分的話，象有美國(guó)先鋒公司是著名的指數(shù)基金管理公司，管理資產(chǎn)五千五百億美元，客戶群體非常的廣泛，有幾千萬(wàn)投資者投資于基金里面，非常適合個(gè)人投資基金的產(chǎn)品。機(jī)構(gòu)投資者也是比較青睞于這種產(chǎn)品。為什么呢？因?yàn)閲?guó)外的機(jī)構(gòu)投資者有明確的資產(chǎn)配置的政策，比如新興市場(chǎng)配多少、發(fā)達(dá)市場(chǎng)配多少、某個(gè)行業(yè)配多少，現(xiàn)在有了QFII機(jī)制的話，國(guó)外大的機(jī)構(gòu)會(huì)考慮在中國(guó)新興市場(chǎng)尤其是A股配多少，有了配置政策目標(biāo)情況下，不可能花過(guò)多人力、物力、財(cái)力派一個(gè)研究員千里迢迢到歐洲市場(chǎng)調(diào)研。從全球來(lái)看，大家認(rèn)同一點(diǎn)是中國(guó)經(jīng)濟(jì)在21世紀(jì)超高速的發(fā)展和起飛就是全球最大的一個(gè)主體，這部分投資比例不可能降低，只會(huì)逐漸的增加。在這種情況下，需要選擇一些管理透明、風(fēng)險(xiǎn)管理非常容易識(shí)別的金融產(chǎn)品。指數(shù)基金和價(jià)值型股票就首當(dāng)其沖，成為他們選擇的對(duì)象。裕富基金投資的基準(zhǔn)也是來(lái)自于國(guó)際性的指數(shù)，所以從國(guó)外QFII投資角度來(lái)講，非常容易得到認(rèn)同，這也是我們希望未來(lái)給他們做一些推薦的原因所在。

　　 網(wǎng)友：駱先生怎么看待這個(gè)問(wèn)題？

　　 駱?lè)f浩： 指數(shù)按我們規(guī)則來(lái)講，編制非常的透明，從管理來(lái)講，涉及到科學(xué)性的設(shè)置，管理成本較低一些。作為投資者選擇的話，他可以考慮相對(duì)來(lái)講成本比較低的一種投資方式，并且透明度也很高，在兩個(gè)前提下，我想投資者應(yīng)該是比較能夠認(rèn)可這種東西的。至于機(jī)構(gòu)投資者和個(gè)人投資者，沒(méi)有一個(gè)完全定論。

　　 網(wǎng)友：股票基金和指數(shù)基金都是投資于股票市場(chǎng)，他們之間有什么區(qū)別呢？

　　 陳亮： 這兩種產(chǎn)品不能放在一個(gè)分類體系里進(jìn)行分類。股票基金從投資對(duì)象來(lái)劃分，有股票基金、有債券基金、股票和債券混合基金。為什么這樣混合呢？每一個(gè)基金產(chǎn)品都有它不同的風(fēng)險(xiǎn)和收益的結(jié)構(gòu)。比如股票基金就是高風(fēng)險(xiǎn)、高收益，債券基金就是低風(fēng)險(xiǎn)、低收益。混合基金就是兩者混配起來(lái)，這是一種分類。從指數(shù)基金角度來(lái)看，實(shí)際上是一種管理模式的問(wèn)題，指數(shù)基金奉行的是相對(duì)被動(dòng)的管理模式，一般象國(guó)內(nèi)的股票基金，是主動(dòng)的模式。從兩種模式就可以分析收益和風(fēng)險(xiǎn)的特點(diǎn)。主動(dòng)式管理模式在資產(chǎn)的配置、行業(yè)的選擇和轉(zhuǎn)換、個(gè)股的選擇上做足了文章，也就是說(shuō)，如果在這三個(gè)層面做得比較漂亮、比較好的話，會(huì)給整個(gè)資金資產(chǎn)帶來(lái)非常高的超額收益。比如博時(shí)價(jià)值增長(zhǎng)在個(gè)別行業(yè)加重了配置以后給大家創(chuàng)造了一個(gè)非常好的回報(bào)。反過(guò)來(lái)，這種主動(dòng)式的管理是雙刃劍，一方面創(chuàng)造比較好的業(yè)績(jī)，一方面可能給基金資產(chǎn)承擔(dān)了過(guò)多的主動(dòng)式的風(fēng)險(xiǎn)。比如資產(chǎn)配置的問(wèn)題，比如現(xiàn)在對(duì)市場(chǎng)的走勢(shì)判斷發(fā)生錯(cuò)誤了，判斷反了，本來(lái)應(yīng)該加倉(cāng)，現(xiàn)在變成減倉(cāng)，自然收益就下來(lái)了。如果行業(yè)熱點(diǎn)沒(méi)有切換對(duì)，今年汽車、鋼鐵等行業(yè)沒(méi)有踩上，投資別的了，你就會(huì)滿倉(cāng)踏空，你投資的品種不對(duì)，最后你的收益也比不過(guò)指數(shù)。

　　　另外在個(gè)股層面做一些文章，比如選擇黑馬股，如果選擇黑馬股不夠黑，能量沒(méi)有釋放出來(lái)，這樣也比不上指數(shù)。所以大家一方面要認(rèn)識(shí)到主動(dòng)式基金給你帶來(lái)超額收益的能力，另外也要考慮到給基金市場(chǎng)帶來(lái)的風(fēng)險(xiǎn)。所以在選擇投資基金的時(shí)候，不但要看基金產(chǎn)品是怎樣的基金，是股票基金還是債券基金，還要看基金經(jīng)理是怎樣的經(jīng)歷，還要看他的背景，同時(shí)看管理公司是奉行怎樣的管理方法和原則，這些東西會(huì)直接、間接影響到投資者管理當(dāng)中的業(yè)績(jī)。指數(shù)基金是紀(jì)律化程度最高的模式，自然而然，從事先可預(yù)測(cè)的空間，對(duì)管理的風(fēng)險(xiǎn)，可預(yù)測(cè)的空間比較大，可能性比較大，這樣的話，使得我們對(duì)未來(lái)資產(chǎn)承擔(dān)的風(fēng)險(xiǎn)和收益的特征有一個(gè)明確的判斷。

　　 網(wǎng)友：博時(shí)公司主動(dòng)式的投資比較擅長(zhǎng)，博時(shí)價(jià)值已經(jīng)給大家很好的證明，那么指數(shù)基金這種被動(dòng)式的產(chǎn)品是否適合博時(shí)呢？

　　 陳亮： 博時(shí)公司是為國(guó)民提供理財(cái)服務(wù)的基金公司，從我們公司來(lái)講，現(xiàn)在要發(fā)展三大戰(zhàn)略能力，第一就是為大家現(xiàn)在所稱道主動(dòng)式的管理能力；第二是被動(dòng)式的管理能力，或者一種數(shù)量化的投資管理能力；第三個(gè)方面是固定收益投資的管理能力。固定收益產(chǎn)品，中國(guó)市場(chǎng)只是發(fā)展的初期，也會(huì)成長(zhǎng)為一個(gè)非常龐大的市場(chǎng)，這個(gè)市場(chǎng)從國(guó)外來(lái)看，比股權(quán)市場(chǎng)大得多得多。所以從我們戰(zhàn)略能力上拓展來(lái)講，我們希望給投資者提供更多更好的服務(wù)，只要投資者有這方面的需求，我們就應(yīng)該去錘煉自己這方面的能力，所以裕富基金的推出，是我們?cè)趹?zhàn)略上的一種選擇，我覺(jué)得不沖突。從我們公司管理上講也是這樣的。比如先鋒集團(tuán)5500億美元資產(chǎn)當(dāng)中，其中有2600億做主動(dòng)式管理的，其中有一部分自己管理，有一部分委托華爾街著名的基金管理公司來(lái)管理。從任何一家國(guó)際或者國(guó)內(nèi)同行發(fā)展角度來(lái)看，這幾種能力都是不可獲缺的。你有了這幾種能力，你最后才能搭配出完美的投資組合來(lái)，提供給投資者，供他們?nèi)ミx擇。

　　 主持人：富時(shí)公司作為指數(shù)的提供者，怎樣看待主動(dòng)式和被動(dòng)式呢？

　　 駱?lè)f浩： 主動(dòng)和被動(dòng)是兩種投資的理念。被動(dòng)式投資也取決于市場(chǎng)的情況，但目前來(lái)講，陳亮也強(qiáng)調(diào)了一下，投資主體具備一定的規(guī)模。國(guó)內(nèi)目前相對(duì)有一些指數(shù)化投資的機(jī)構(gòu)在做。在這種環(huán)境下，這種理念應(yīng)該是可行的。

　　 網(wǎng)友：怎樣能夠及時(shí)了解到新華富時(shí)的情況？

　　 駱?lè)f浩： 在新華富時(shí)網(wǎng)站可以看到指數(shù)的數(shù)據(jù)和定期調(diào)整和不定期調(diào)整的所有信息。在一些報(bào)刊上，比如上證報(bào)、國(guó)際金融報(bào)、經(jīng)濟(jì)參考報(bào)等報(bào)刊，另外還有一些網(wǎng)站都可以看到指數(shù)的情況。另外還有在一些交易終端，比如錢龍、分析家可以看到指數(shù)的指數(shù)圖形。國(guó)外市場(chǎng)三大數(shù)據(jù)提供商也可以看到我們的數(shù)據(jù)，基本情況可以在這上面看到。

　　 網(wǎng)友：指數(shù)產(chǎn)品運(yùn)作費(fèi)用相對(duì)要低一些，節(jié)約出來(lái)的費(fèi)用是不是會(huì)反饋給投資者？

　　 秦紅： 指數(shù)基金的運(yùn)作費(fèi)用分成兩個(gè)部分，一個(gè)是買賣股票的變動(dòng)比較少，所以這部分交易費(fèi)用比較低，這部分會(huì)直接記入到基金資產(chǎn)里面，同時(shí)支付給交易所的費(fèi)用比較低，這會(huì)直接影響到指數(shù)基金的凈值。還有一部分是公司所收的管理費(fèi)、托管費(fèi)，這個(gè)費(fèi)率已經(jīng)比我們的價(jià)值增長(zhǎng)的費(fèi)率低了很多，這部分已經(jīng)相當(dāng)于返還給了投資人。

　　 主持人： 在本次聊天結(jié)束前，請(qǐng)三位在最后做一個(gè)簡(jiǎn)單的總結(jié)，也希望給投資者做一些建議。

　　 秦紅： 指數(shù)投資與博時(shí)的價(jià)值增長(zhǎng)是兩種差異性非常大的產(chǎn)品，在中國(guó)未來(lái)相當(dāng)長(zhǎng)一段時(shí)間內(nèi)，每一種產(chǎn)品都會(huì)在一定期間給投資人很好的回報(bào)，投資人從分散風(fēng)險(xiǎn)的角度來(lái)看，兩部分都進(jìn)行一些投資，是自己分散風(fēng)險(xiǎn)的一種方式。

　　 陳亮： 博時(shí)裕富從長(zhǎng)期區(qū)間來(lái)看，是投資于中國(guó)經(jīng)濟(jì)的一個(gè)大戰(zhàn)略，我們的理念是投資于中國(guó)經(jīng)濟(jì)、投資于21世紀(jì)全球范圍內(nèi)最大的主題。也許再過(guò)若干年，現(xiàn)在200家已經(jīng)不是那個(gè)時(shí)候的200家，不過(guò)沒(méi)有關(guān)系，我相信經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)、資本市場(chǎng)能成長(zhǎng)，我們就能分享到這塊收益。從短期來(lái)看，也比較適合于我們國(guó)內(nèi)投資者，大家可以把它當(dāng)做一個(gè)低吸高拋的產(chǎn)品。我相信我們這個(gè)產(chǎn)品不但適合長(zhǎng)線的投資者，也適合短線的投資者，我們希望通過(guò)投資者管理，為大家獲得市場(chǎng)指數(shù)收益，獲得更好的收益，能夠提供優(yōu)質(zhì)的服務(wù)，謝謝大家。

　　 駱?lè)f浩： 指數(shù)化產(chǎn)品實(shí)際上在中國(guó)證券市場(chǎng)是一種創(chuàng)新的產(chǎn)品，新華富時(shí)作為指數(shù)的編制商，也看好指數(shù)產(chǎn)品的市場(chǎng)。我們憑借權(quán)威的編制方法，對(duì)指數(shù)是非常有信心的，我們會(huì)和國(guó)內(nèi)一些指數(shù)編制商共同開(kāi)拓市場(chǎng)。新華富時(shí)A200的指數(shù)，因?yàn)橥该餍员容^強(qiáng)，對(duì)市場(chǎng)的反映也比較良好，并且也比較及時(shí)，所以對(duì)這個(gè)指數(shù)還是比較有信心的。

　　 主持人：通過(guò)本次聊天，我想大家對(duì)博時(shí)裕富有一定了解，同時(shí)對(duì)指數(shù)基金這個(gè)新產(chǎn)品也有了一些了解。再次預(yù)祝博時(shí)裕富能夠取得好的成績(jī)，給大家?guī)��?lái)好的回報(bào)，謝謝三位嘉賓的精采發(fā)言。