本刊記者南焱

　　我不是資本運作的高人

　　《財經界》：2002年格林柯爾利潤呈下滑的趨勢，你又收購了這么多企業，繼續收購的話，你的錢從何而來？

　　顧雛軍：格林柯爾下滑是上市公司那一塊兒，上市公司跟我們從來沒有關系，我們從來不會用上市公司的錢來收購，那是違法的，所以我們不會用格林柯爾上市公司一分錢，我是用我個人的錢，是用格林柯爾集團內部的錢，所以跟格林克爾上市公司沒有關系，實際上這個問題沒有什么太大意義，我有錢就可以多收購一點，錢少的時候就少收購一點，我們不習慣于拿我們的股票去質押，我們所有的股票都是自由狀態的，所以對于我們來講，也不存在哪個企業非收購不可，沒錢我們就不收購，有錢就收購，因為我們不是投資公司。

　　《財經界》：現在你的手上有兩個殼資源，你會不會合并一個，另一個做其他？

　　顧雛軍：這個不可能吧，中國的證券法規定不可能這么做的。第一是做不了，第二我從來沒想過要這么做，第三我認為還要重新更正一下，你說我是資本運作的高人，實在是高抬我了，我不是學金融出身的，你收購一家上市公司，把它的主營業務拿下來，裝另外一個新的業務進去，達到配股的要求，從股市上拿錢回來，這個可能叫資本運作，像我們這樣收購一個公司，就是把他的主業做強做大，只是一個行業內的并購，所以要定義成了資本運作，實在是高抬我了，我實在不知道做像美菱這樣公司的資本運作，甚至科龍怎么做，因為科龍現在都沒有配股權，而且我估計我只能老老實實的按照國家的規定，3年把利潤做好了，也許那個時候就有配股權了，除此之外，我不知道還有什么更好的辦法去做資本操作，所以對于我來說，說我是資本操作的高手，實在是受之有愧。哈哈……《財經界》：你認為收購的企業是上市的好還是不上市的好？

　　顧雛軍：家電行業還是上市好，因為有知名度，上市公司有公開性，知名度會對品牌有很大的支撐，所以我覺得家電行業，應該是上市比不上市好，如果是投資公司的話，應該不上市比上市的好。因為投資公司，不方便把很多的東西說出去。

　　《財經界》：你認為資本運作就是投機嗎？

　　顧雛軍：不要拿上市公司的規則來當游戲，這個風險太大，特別是像我們這樣已經有了一定基礎的人，如果拿這個東西去賭，風險可想而知，我給所有人的告誡都是這樣的，因為我本人是學自然科學出身，游戲真理是最危險的，游戲牛頓定律，從25層大樓上跳下來一定摔死，你不要幻想這里面廣義的相對論會起作用，在這個速度中間的話，肯定牛頓定律會砸死你。哈哈……我在國外呆了幾十年，你只能在法理框架內做事，你不能在法理框架外做事，這個風險太大了，舉一個例子，在國外我拿我自己的錢收購，可以不說什么，回國以后發現不行，即使是你的錢你也得說清楚，不說清楚不行，我認識到了，中國除了法律框架以外，還有比法律框架更厲害的東西，就是輿論框架，你要按照這個規則去游戲，我剛回來的時候不了解，我認為我收購關你什么事情，一個愿買，一個愿賣，科龍賣給我，是新聞界操心的嗎？剛開始我們采取的原則就是你問什么我們都不說，結果突然一夜之間，鋪天蓋地的東西過來了，我后來才明白了，中國跟西方是不一樣的，中國還有另外一些規則要遵守，所以，我現在在遵守規則，包括你們問的所有的問題，我都在老老實實的回答，就是這個原因。

　　《財經界》：那么，國外的媒體關注什么呢？

　　顧雛軍：我在西方的時候，對于收購事件，媒體只問兩個問題，一個是你會不會裁人；第二，你會不會有一些有污染的投資破壞環境，不會問你有沒有錢收購的，這是你兩個企業之間的事，新聞界關心的是社會道德，兼并會不會對社會產生負效應。

　　《財經界》：一個產業的大整合是需要雄厚資本的，在國外與國內操作上有什么不同？

　　顧雛軍：沒有金融杠桿的收購是非常弱的，所以格林柯爾不會有強力的并購，比如說我1996年試圖收購美國紐約的一個上市公司，一家投資銀行給我們做投資顧問，當時這個公司市值1.5億美元，我只要出4000萬美元，換6000萬優先股，再發8000萬垃圾債券。就是說你用4000萬收購1.8個億，多大的一個挑逗，實際這是一個中國公司的價，如果我是美國公司，我有10%就可以了，我出2000萬美元，我就可以發8000萬的垃圾股。在中國的話，都是靠自己的錢收購太辛苦了，我現在做得跟我們想像差得太遠了。

　　《財經界》：資本經營的最高境界是要有金融支撐的，你會不會進入金融領域？顧雛軍：誰敢哪，中國的金融機構，老實講，沒人敢。什么時候貸款給你，又不再貸了，你還不死透了，所以說在中國做貸款的時候，你首先想好怎么還錢，如果你沒有想好還錢，你別去借，借了風險太大了，對于中國我不太熟悉，回來了以后，也不太了解，我們也覺得跟金融界缺乏溝通，但沒有辦法跟他們談，國有企業就無所謂了。

　　大企業最怕價格亂

　　《財經界》：科龍與美菱原來是競爭對手，收購完后在產品上是如何定位的？

　　顧雛軍：老實講，這兩個品牌沒有競爭，肯定是不現實的，但是有一點，我覺得優勢遠遠大于競爭，以美菱現在的規模，它的采購成本和科龍肯定有一定的差距，所以我們希望9月份聯合采購會達到一個很大的成本下降。規模優勢肯定要體現在采購方面，所以，聯合采購對所有供應商的壓力都很大。

　　《財經界》：也就是說定位是不會改變什么的？

　　顧雛軍：現在的定位不會有太大的變化，維持原來的狀況。因為一個品牌要提升也不是很容易的事，你要考慮到你現在目前有沒有這么大的人力、物力來提升這個品牌，特別是營銷的構架，我來以后，實際上沒有辦法大幅度改變，像科龍冰箱是高檔，容聲冰箱是中高檔，它沒有低檔冰箱，所以在這種情況下，我創造康拜恩這個新的屬于低檔的冰箱，我都不敢把容聲和科龍調整，因為20年的品牌定位，你要是調整的話，風險太大了。

　　《財經界》：在營銷上會有什么動作？

　　顧雛軍：雙方還是一個合作關系，有些地方我們必須共同來策劃，比如說我們共同來控制經銷商，因為靠一家企業的控制，控制力度很弱，我們可以聯合控制，這樣力度就強一點，一個企業要做到良性發展的話，市場價格的控制是必要的。

　　《財經界》：營銷方面最重要的是價格控制，在國內銷售價格完全掌握在經銷商手里，你是怎么控制經銷商的？

　　顧雛軍：我們的控制是比較嚴格的。第一，我們給予警告；第二，可能還有一些制裁；如果到了第三步就取消你的分銷資格。以前我們只有一個品牌，你不讓分銷，他也不在乎，他分銷別人就完了，現在我手下的5個品牌，你要是丟掉了這5個品牌，你想想你的冰箱賣場是不是一個完整的冰箱賣場。這個很重要，大企業最怕的是價格亂，本來是一層一層的分銷體系，這個體系亂了，最底下那一層賺不到錢了，這個體系就崩潰了，所以很多的企業不成功，就是這個原因。

　　《財經界》：在銷售渠道上，我不知道你會不會把兩個銷售渠道剝離開，單獨成立一個銷售公司？

　　顧雛軍：現在還做不到。

　　不是不想為而是不可為

　　《財經界》：你的出口是什么樣產品？

　　顧雛軍：是中低端的產品，50到120升之間。

　　《財經界》：為什么西方國家不生產小冰箱？

　　顧雛軍：他們之所以不生產小冰箱的原因，就是勞動力太貴了，劃不來。

　　《財經界》：你的銷售形式就是貼牌嗎？

　　顧雛軍：是的。

　　《財經界》：你會不會到國外去收購生產線？

　　顧雛軍：即使收購了，我肯定把生產線搬到中國來生產，但是我認為，在國外生產肯定有國外生產的好處，它的反應比國內肯定要快，有利弊，像海爾這么大的企業，他做的事肯定是他認為正確的事。所以我們做的事也是我們認為是正確的事，不同的企業，還是有不同的差異，我覺得可能不同的人都會成功，就像刀削面能成功，手搟面能成功，拉面也能成功一樣，你說這些面條哪一種做法是最佳的，這個東西也不是一個太大的差異，最重要的是有一個市場。哈哈……

　　《財經界》：貼牌銷售到品牌推廣是不是要有一個過程？

　　顧雛軍：理論上講，我覺得我們目前都是貼牌的階段。如果一個品牌，1年在美國賣1億美金的話，你自己還支撐不起你自己的售后服務系統，你沒有售后服務在美國認為是一個很荒唐的事情，我相信我做不了，所以我只能貼牌，等我1年賣15億美金的時候，我就要有自己的品牌自己的系統了，所以就我現在來說，不是不想為，而是不可為。

　　我已拿到冰箱業的“大王”

　　《財經界》：你是怎么審視中國家電業現狀的？

　　顧雛軍：家電業的產品競爭，老實講，我覺得中國的家電業是很有前途的，惟一的原因，就是中國是一個經濟大國，人口大國，原來家電都是歐洲和美國生產的，后來轉移到日本生產，再后來轉移到亞洲四小龍生產，現在又轉到中國來生產，亞洲四小龍這樣的國家很小，1年有200億的外匯順差，一下子就膨脹起來了，這一膨脹的結果，工人工資就很高，生產家電就根本生產不了了，而中國呢，是一個13億人口的國家，絕不可能在很快的時間，勞動力的工資就漲上去了，所以中國的家電發展，才僅僅拉開了一個序幕，很多人把家電在中國說成是一個夕陽產業我不同意，我認為是一個朝陽產業，到現在為止，中國的家電產業才剛剛體會到知識的優勢，產品質量可以跟國外競爭，所以，我們僅僅是萬里長征走了第一步，下一步要技術水平超過國外，就要進行大規模的投入。

　　《財經界》：有人預測中國家電業最后只會剩下4個品牌，在這4個品牌里沒有科龍和美菱，你是怎么看的？

　　顧雛軍：這是誰預測的我不知道，我覺得中國的家電業重新洗牌的過程還沒開始，不是洗牌已經結束了，我可以說，冰箱洗牌可能已經結束了，因為我已經拿到了冰箱行業的“大王”，我洗到40%的份額。別的行業都沒洗完呢，空調行業，誰大誰小都不知道，誰能在這一輪的價格風波中下去，還是未知數。在這里，我們不僅僅是40%的份額，另外，我們還有核心技術，是世界領先的。但在世界上拿到“大王”的還不是我，我拿到的也就是一個黑桃K這樣的水平，黑桃10可能更現實一點。……