張阿方(主持人):由于時間關系，我們繼續進行我們的話題，剛才大洋兩岸對于危機發生中處理的手段討論了一下，我們現在進行第三個時間段，就是危機發生后，現在個詞很流行，就是后非典時代，那么SARS過后，資源的配置是有了新的變化？廠商關系是否有了變化？經濟關系是有了新的變成？這些請幾位教授談一下，最主要就是結合這些變化，應該采取哪些政策恢復經濟。

　　沈明高:現在說后SARS時代，我不知道是不是有點早，因為現在SARS主要的問題是它的不確定性，這實際上已經使得我們對經濟的預測變得本身變得比較不確定，當然SARS總會過去。剛才我提到，我們現在關心的是后SARS之后，從經濟增長的角度來講，能夠延續SARS之前往上，這里面，剛才有位網友說，SARS是不是讓我們拐了一個彎，從向上的通道不往上走或者走平，這有一個不平衡，在發展經濟的時候，我們講發展的陷井，所以，就是SARS對我們影響到底有多大，在后SARS時代會反映出來，現在比較重要的問題就是SARS對我們的經濟結構有沒有帶來結構性的變化。我剛才說的幾個方面，是我認為有可能變化的方面，一個是制造業的影響，一個通貨緊縮的問題，如果繼續供大于求，國內自己消耗的話，會使通貨緊縮的時間再拉長。如果是這樣的話，也有可能把原來往上走的通道變得比較平坦，不象原來那么快。第二就是說外資的影響，國家的風險的問題，就是風險溢價的問題，這方面的影響可能是長期的，但是也有人說，SARS可能壞事變成好事，這完全取決于我們在SARS中學習到的東西，是否能夠后期制度化，把它變成政策，如果能夠制度化穩定下來，我覺得國外的投資者對中國的經濟的信心不應該有影響，最怕的就是再有反復。如果說以后再出現這樣的危機，我們在處理這方面的時候，不能及時或者信息不透明，國家的風險就可能上升。所以這里面，實際上也是國家信譽的問題，國家的信譽的目的，就是政府要承諾做的事情，能夠降低國家的系統風險，能夠使投資者穩定的得到他們希望得到的回報，所以說這個制度化是非常重要的，就是說我們從SARS里面學到的東西，當然，這里包括的內容很多，剛才我們最開始談到危機處理的時候，幾個方面，一個是機制的建立，風險管理的意識和信息的透明度。這些東西必須要有制度來保證，而不是因人而宜，這是比較重要的。其他的話，還有一些就是剛才，象Tognino也提到，我們要學會，尤其是在市場經濟情況下，學會公共部門和私有部門打交道、溝通的問題，公共部門和私營企業，政府和私營企業，不應該是兩張皮，或者是誰管誰，在危機處理的時候，怎么樣在公共部門和私營部門學會互相打交道，互相的溝通信息，互相的一起來共同抗擊一些不可預測的一些危機，主要是一些負面的沖擊。當然，還有其他制度方面的改革，可能也是要做，象我剛才提到的銀行業這一塊，問題是如果企業不發生債務危機是沒有問題，但是現在的銀行業，主要大部分是國有銀行，國有銀行的一個特點，就是把經濟中的風險集中在政府，國有銀行的壞帳、不良資產，最后還是要由國家承擔，所以說如果國有銀行這樣下去的話，在所有制不能實現多元化的話，對整個的風險分擔的方面，就不是很合理，沒有什么道理，讓所有的由于不確定性的原因，負的外部沖擊帶來的一些后果，全部由國家承擔。一個好的機制，是要能夠分散這種風險，使得個人、企業、國家都能夠承擔這方面的風險。所以我覺得，下一輪的金融改革，應該是要考慮到怎么樣分散金融風險方面，尤其是不要把所有的風險由國家自己承擔，這方面我們應該下點工夫。

　　張阿方(主持人):謝謝沈教授，相信一個半小時的話題快要結束的時候，每個參與者都對中國的危機處理系統這個新話題有一個進一步的認識，現在請大洋兩岸的經濟專家，談一下對中國經濟今后未雨綢繆的危機處理有什么期待？

　　吳曉求:首先我說一下后非典時代。一個就是，我們一個很重要的事情就是要樹立信心，恢復信心，首先要恢復消費的信心，其次要恢復投資的信心，要采取很多的措施，雖然SARS的災害，短期是束手無措，但是長期來看，我們可以用有效的政策評議它，對經濟的作用，當務之急是恢復人們的信心，而且要確信，這個問題能夠解決。所以說水還在流，萬物在生長，生活還在繼續，我們不能因為這些事情害怕，該怎么樣，可能是一個很小的環節，我確信我們在短施時間內能夠彌補，回到原來的通道，這一點我不懷疑。第二，給我的啟發就是我們很多的生活的方式需要改變。幾千年的生活方式，實際上通過這場災難，也讓我們思考一下，特別是進入現代社會，可能是看起來很新奇，實際上很多的生活方式要改變，包括吃飯、用餐等等。

　　吳曉求:第三，我剛才也說了，我們的社會一定要建立透明的機制，這是可能一個非常緩慢的問題，但是這是當前社會，是我們社會需要做什么樣的改革的重大的原因。就是說每個人都要對這些重大的事情要了解，要有知情權，很多人知道，你有這么大的知情權會不會恐慌，不會的，很快會理性。

　　吳曉求:第四，就是我們要建立完備的應急體系，這也是社會成熟的標志，如果一個社會不成熟，一個小事情就會很慌亂，就像一個人一樣，如果很成熟，大事來了，可能有很短時間的慌亂，但是很快能夠找到正確的辦法。對社會也是這樣。所以，經過這一場災難，使我們的整個社會應該成熟起來，至于SARS對經濟的影響，我講只是暫時的，對中國的經濟長期來講，不會有任何的影響，是從長期的趨勢來看是這樣的。所以，這一點我是確信的。

　　Tognino:我想，9.11事件已經清楚地顯示，在面臨危機的時候，重要的是應該堅持原來的方向，重要的是要繼續做以前讓這個國家、這個文化能夠充分發展的一些措施和努力，不管是什么樣的危機降臨到頭上，應該繼續正常的日常生活。我想，大家必須要有耐心，還要有靈活性，在解決危機的過程中，都要保持這樣的態度。我當然也是贊成剛才兩位的看法，樂觀和信心是非常重要。我們應該相信，對SARS危機而言，這些都會過去，應該有充分的信心，相信中國的經濟一定會繼續地增長。感謝在座的諸位給我這個機會，來參與今天的活動，希望我講的一些觀點對大家有所幫助。

　　張阿方(主持人):感謝大洋兩岸的經濟學家在此次話題中貢獻出的精采見解，感謝網友們熱情的參與，豐富了這個話題，也感謝我們的嘉賓主持。我們希望下次不應該只留下思考，在思考之后，有關建立科學嚴謹的經濟危機管理系統是應該盡快的進入到操作層面的，最后，因為過程而改變，我們不能期待SARS事件完成的層面的暴露的問題，但是更重要的不能因為SARS的遠離而忘記SARS事件，因為它的壓力帶來的改變，這就是進步