孫錦:謝謝湯教授，下面我們再提出一位網友的問題，希望幾位教授可以就這個問題展開一定的討論。

　　網友:建立這種危機處理機制，需要有一個基本的指導思想，就是真正的關心人、愛護人，或者說多一點人文的關懷，但明確建立這種危機處理機制的主要的目的是什么？

　　孫錦:先請趙教授談一下。

　　趙忠:我是同意這位網友的觀點，就是說整個的機制基本出發點是什么，歸根到底還是以人為本。所以，機制也好、政策也好，并不是閉門造車造出來的，就象有一些企業家，在聊天的時候提到，現在國家出臺了一系列政策很好，但是有的政策看著不太適用，比如說有一個主要的減免營業稅，他跟我開玩笑說，現在人都不來了，沒有營業收入，也沒有營業稅，所以說減免就等于沒有減免。我的意思就是說中小企業，或者受SARS沖擊的各種企業，他們的經營者，他們切身的感覺，就是他們需要得到什么方面的保護和什么方面的支持。比如我了解的更深切，所以政府應該做的，第一步是應該走出去或者采取各種方式，把下面的意見收集上來，然后根據他們的反饋意見，制定一些切實可行的辦法。

　　湯敏:我非常同意網友所提出的這個核心問題，就是說我們的危機處理機制，甚至我們整個的經濟發展，它的機制是什么？就是說它的目的是什么？這些，我覺得這是一個非常重要的戰略問題，我們以前經常看到一個廣告，叫“以人為本”，我們大家都在談“以人為本”，確實這是一個應該正本清源的問題。現在很多的地方，在追求經濟增長，但是經濟增長的目的是什么？目的是讓人們生活的更好一些，目的是使我們的整個達到一種全面小康的社會。但是，沒有這個根本的“以人為本”的思路，那么我們的經濟增長再快，衛生搞不好，有大量的傳染病，如果有別的各種各樣的病，大家生活在恐懼中，那么我們的經濟增長，我們有再多的物質生產出來，意義就不是很大。相反的，如果我們全面的發展，我們的收入更公平一些，我們的教育，人們更平衡一些，我們生活可能更愉快一些。就是在很多地方，曾經有學者提出來，就是說我們現在不應該追求GDP，也就是說國民生產總值這個指標，我們應該追求一種“happiness”，即“全民的滿足”，當然，具體計量起來不是很簡單，學者們也正在討論這些問題，但是總的來說，我們建立機制，應該以人為本，以大多數老百姓的生活的不斷提高為主，我想這應該是一個非常重要的原則。我們以前鄧小平先生提出來，叫我們發展是硬道理，我們這個沒有錯，但是怎么體會什么叫發展，發展并不意味著就是GDP，發展是硬道理，并不意味著GDP增長是硬道理，所以這一點，我們一定要通過這次得到很好的反思。

　　趙忠:我接湯老師的話接著說。現在媒體已經有各種各樣的報道，說今年的GDP今年可以達到預定的目標，但是GDP不是唯一的指標，而且在很多時候并不是很重要的一個指標。換句話說，就是說我們現在受到SARS的沖擊這么大的影響，如果政府采取各種各樣的措施，確保GDP的增長速度，如果把所有的建樹都使出來，很大程度上能夠做到，但是帶來很大的問題，就可能造成一些，本來急需解決的問題，但是因為確保GDP而忽略了。第二也可能造成經濟的發展不平衡，給發展留下后患，所以我同意湯教授說的，我們要確實的分析最終的發展目標是什么，不要對GDP的數字概念過于癡迷。

　　Sen:我完全同意我們需要一個社會的福利指數。這牽扯到公共福利指數和公共健康指數的問題，我覺得SARS這個危機已經指出了中國的一些缺點，在基礎設施方面，比如公共衛生體系。同樣在其他的危機應對體系方面也存在一些缺點，我完全同意其他教授的看法，我們應該和人們直接對話，來找出他們真正的需求，來確保我們所有的投資、我們的公共資源的投入都是得到了有效的、合理的利用，能夠有效地應對公共衛生體系的挑戰。使之能夠降低短期的問題帶來的影響，尤其對于中小企業在這次危機中，這一點尤其重要。我想提出一點我的警告，在美國，尤其是9.11事件以后，聯邦政府作出了很多的承諾，也使紐約政府得到的一些援助，但是花了很長時間，紐約政府才得到這些資金的幫助。我們要學會不要過多地依賴政府的承諾，來幫助我們度過危機，盡管我完全同意我們美國有一個非常好的危機應對機制，有許多的基本性的需求也得到了照顧。但是，透明度的重要性要得到足夠的重視，這樣能使得整個社區團結在一起，來看他們自己能夠在互相幫助的方面做什么，來共同應對危機。

　　Sen:我完全同意公共衛生體系的建設是非常必要的。它的建設是一個非常認真的、仔細的過程，是要非常負責任的。我們的經驗告訴我們，當我們有危機的時候，如果我們對危機沒有太多的了解，那我們的應對措施也不會是足夠的。這不象是一些自然危機，比如黑風暴襲擊了一個小鎮，我們知道如何來建設這個小鎮，但是病毒不是這樣的，病毒時刻都發生變化，它導致了一些不確定性。不管我們從政府得到多大的資金支持，都不會是足夠的，我們要進行教育，使整個的社區團結起來。

　　孫錦:下面請孫教授，就這個問題談幾點他的想法。

　　孫滌:如果從突發事件的反應來說，我們國家一向是相當有效率的，為什么？就是我們有時候可以不顧程序，采取果斷的措施，這就問題來說，是很好的危機解決，這一點在世界上，我相信，危機管理對中國的政府來說，是相當突出的，很多國際的專家都承認。這次，我們以前若干的星期有瞞報，但是一旦危機開始以后，中國政府表現可圈可點，他們調的資源，把很多的醫務人員組織起來，把醫院改造的非常好。我們也可能以前是拖延了，以前認為這個病是衣原體，可以很輕，認為可以混過去，但是不巧，這個病沒有辦法，所以認真對付以后，一個月就有成效。但是，從另外一方面來說，你要組織的話，首先從信息獲得來講，你要對信息，包括大家要反復的切磋，反復討論以后，這樣就知道信息的含義是什么，而且以一種非常高的透明度來說明，以至于不會有過度的反應，過度的反應對生活來講有很大的負擔。有一些措施，不厭其煩，好象越安全越好，但是成本太大了。理性的反應對一個民眾來講很重要，就是說民眾心理素質低一點就不行，包括我自己，每天去銀行上班，有一天突然被紅外線打了我的腦袋，我心里非常的緊張，這一反應是人們對生命的珍愛，無可厚非，但是在這里面，搞科學的人有責任，媒體有責任，我看很多的媒體，有時候把那些搞的很害人，這就是一個大問題，比如說目前，有的說冬天SARS會重來，這是不對的，要科學。第三，就是說我們現在雖然討論對經濟的影響，我覺得經濟的影響，第一個我們沒有充分的準備，第二SARS可能對我們的教訓，在社會、習慣上、文化上可能更推動我們一些。比如說北京人吐痰，是幾百年的習慣，現在大家知道，如果再吐痰的話，會受到旁邊人的不滿，大家都知道這是相當不文明的行為。或者是將來處理這個事情，比如說扭曲、瞞報的信息，這從慣例來講，會越來越不行，所以長期來說，對信息的透明，全社會都知道我們現在發生什么，這很重要。