本報記者于保平 見習記者李磊

　　在社會工作領(lǐng)域，上海浦東新區(qū)社會發(fā)展局局長馬伊里被稱為“先知先覺者”，這源于她對社會工作的執(zhí)著和全身心地投入。

　　馬伊里認為，此次非典使我們原有的一些體制優(yōu)勢得到了很好的發(fā)揮。但馬同時強調(diào)

，政府的力量尤其在法律上和制度上在應(yīng)對SARS的時候顯得有些蒼白，政府的整合能力需要加強。

　　“此次非典危機的突發(fā)，刺激了我們社會中的很多環(huán)節(jié)，使每個環(huán)節(jié)的弱點暴露的更清楚了。”常年從事社會工作的馬伊里喜歡在整個社會框架下討論問題。上海先行一步

　　非典促使馬伊里深入思考社會組織的發(fā)展模式。非典也刺激了其他的社會組織。陳統(tǒng)輝把這當成了戰(zhàn)役，他在5月19日收到了上海市政協(xié)主席蔣以任的回信。陳是上海醫(yī)藥行業(yè)協(xié)會的會長，此前他在上海衛(wèi)生局擔任要職。在協(xié)調(diào)行業(yè)內(nèi)企業(yè)應(yīng)對SARS危機的過程中，人們對中藥的需求促使他以行業(yè)協(xié)會的名義提出在醫(yī)藥行業(yè)內(nèi)設(shè)立“中醫(yī)藥發(fā)展基金”，以加強對中醫(yī)藥問題的研究。蔣以任在復(fù)信中表示，政府高度重視這個提議，并委托楊曉渡副市長和一位政府副秘書長協(xié)調(diào)此事。

　　應(yīng)對SARS危機中，上海的很多社團組織都起到了空前的組織協(xié)調(diào)作用，尤其上海醫(yī)藥行業(yè)協(xié)會和上海醫(yī)療器械行業(yè)協(xié)會，他們通過監(jiān)督企業(yè)行為和協(xié)調(diào)企業(yè)生產(chǎn)充分證明了他們的存在。

　　上海市民政局社團管理處的劉競先處長對行業(yè)協(xié)會的表現(xiàn)頗為欣慰。據(jù)劉介紹，截止到2002年底，在上海登記注冊的社團有2649個，其中全市性的有998個；登記的民辦非企業(yè)單位有2955個，全市性的有135個。

　　在社工方面，上海也有長足進展。主持上海社工研究的復(fù)旦大學社會學系副系主任張樂天教授介紹說，上海目前已經(jīng)完成了對社工職業(yè)化的調(diào)研工作，專業(yè)的社工培訓教材正逐步出版，各職能部門也就發(fā)展社工達成了共識。據(jù)有關(guān)消息說，上海有可能在民政局內(nèi)增設(shè)“社會工作處”，專門負責社會工作的事務(wù)。值得提及的是，在今年3月份，全國首家社工機構(gòu)——樂群社工服務(wù)社業(yè)已在浦東誕生。而社會對社工體系的需求仍快速增長。據(jù)調(diào)查，在黃浦區(qū)，97.6%的街道領(lǐng)導和91.2%的街道科室的科長希望盡快建立社會工作職業(yè)體系。

　　“這些社團初步地發(fā)揮了他們作為中介組織橋梁和紐帶作用。”劉說，由于上海社會經(jīng)濟和社會生活發(fā)展的需要，社團組織的發(fā)展經(jīng)過幾次高潮形成現(xiàn)在的局面，黨的“十五大”和“十六大”都提出要大力發(fā)展社會中介組織。陳良宇在政府工作報告中亦著力強調(diào)了社會中介組織的重要性。

　　“今后隨著社區(qū)的發(fā)展，社會中介組織和社團組織必然要發(fā)展壯大并承擔起他們應(yīng)該承擔的社會職責”上海市民政局基層政權(quán)和社區(qū)建設(shè)處副處長、市社區(qū)服務(wù)辦公室副主任沈允良對記者說。

　　SARS顯然已經(jīng)刺激了我們生存的這個社會的各條神經(jīng)，但是如何使社會軀體全面發(fā)展并提高免疫力是一個長遠而艱難的問題。

　　也許，SARS就是這樣一個使我們清醒的機會。發(fā)展“第三部門”的力量

　　《21世紀》：您從事社會工作多年，對于社會事業(yè)追求的目標是什么？主管部門的工作思路是怎樣的？

　　馬伊里：社會事業(yè)的發(fā)展主要是由于經(jīng)濟的快速發(fā)展和社會的快速轉(zhuǎn)型。浦東是我國1990年代經(jīng)濟快速發(fā)展的地區(qū)之一，經(jīng)濟的快速發(fā)展必然引起社會的快速轉(zhuǎn)型。因此，探索政府、社會和市場三方面互動運作的機制就顯得特別迫切。

　　基于上述背景，總體來說我們的目標是以人為本，以“人和”為目標(即人與人的和諧，人與自然的和諧)。同時關(guān)注一個人發(fā)展的全過程(從生到死)、人的全面發(fā)展(智力、體力、心力)和全人群的發(fā)展(強勢人群和弱勢人群，尤其勢弱勢人群)。

　　浦東開發(fā)初期就將有關(guān)社會事業(yè)的相關(guān)部門組合在一起成立了社會發(fā)展局，就是想就“小政府，大社會”的模式在體制上做一些探索，用意是積極的。十幾年的事實也證明，這樣的體制為“第三部門”在浦東的發(fā)育留出了相當大的空間。我們認為光有政府和市場已經(jīng)不夠了。我們正在探索第三條道路——發(fā)展“第三部門”的力量，探索“第三部門”如何與政府和市場合作。

　　《21世紀》：社會組織發(fā)展基于社會和經(jīng)濟發(fā)展的需要，您如何評介近年來上海社會組織發(fā)展的情況？

　　馬伊里：我認為中國乃至上海的社會組織還處于一個初期的和低級的階段。一方面，他們還需要社會政策環(huán)境的支持，就是在政策層面上給他們一個平臺，這方面，我認為我們做的還很不夠。我認為政府要繼續(xù)加強這方面的工作。

　　另外，社會組織機構(gòu)本身的服務(wù)運作能力也亟待提高，包括如何取得公眾的認可等。這些機構(gòu)的特點本來就是比較松散，比較民間性的。我認為在今后的發(fā)展中，第一是他們的民間特點要進一步加強。原來宣稱他們是民間，有的其實并不民間，很多組織機構(gòu)比如一些行業(yè)協(xié)會成了二政府。第二，要強化他們的法人觀念。他們要真正具有獨立的社會人格，并承擔相應(yīng)的社會職責。改變依托于某些行政機構(gòu)或者有一個政府的背景才能活下去的情況，包括他們的財政、組織和領(lǐng)導層。

　　《21世紀》：那么，社會組織在現(xiàn)在的環(huán)境下要得到發(fā)展，其人才、資金問題如何解決？政府如何幫助他們成長壯大？

　　馬伊里：社會組織的人才和資金問題是一個制度設(shè)計的問題。目前他們的資金來源在公共財政方面沒有確定的位子。比如說，像浦東的樂群社工服務(wù)社(民辦非企業(yè)機構(gòu))，根據(jù)規(guī)定，他們難以從政府得到資金，政府的錢只給那些經(jīng)過批準的、有公辦編制的機構(gòu)。所以，我們現(xiàn)在探索用政府的財政來購買他們的服務(wù)。類似樂群這樣的機構(gòu)，他們的資金來源我認為是三大塊：第一塊政府購買服務(wù)所提供的資金；第二塊是向其他機構(gòu)獲得的資金，他們可以向機構(gòu)提供服務(wù)。比如，我們出臺了一個政策，要求每一個學校都要設(shè)立社工部，必須有專職的社工。目前，有的學校就沒有社工部，也沒有專業(yè)的社工，他們就可以購買社工，建立社工部。以此類推，民辦學校、民辦醫(yī)院、企業(yè)等機構(gòu)也可以這樣來購買他們的專業(yè)服務(wù)；第三塊是自然人，他們需要一些服務(wù)。比如，現(xiàn)在他們推出的針對青少年“網(wǎng)毒”的服務(wù)——消除因上網(wǎng)而帶來的不良影響。家長都比較歡迎。實際上，對社工需求的市場一直存在，只是沒有得到專業(yè)人士的開發(fā)罷了。還有，政府并沒有用制度化的手段把這些環(huán)節(jié)規(guī)范起來。所以，我覺得這些機構(gòu)的成長還有很長的一段路要走。

　　《21世紀》：社會組織與政府、市場應(yīng)該是怎樣的一種關(guān)系？政府組織在社會經(jīng)濟生活中的地位是否會因“第三部門”組織的發(fā)展而被削弱？

　　馬伊里：社會組織自身要強化他們的法人和民間性。這方面強化后，應(yīng)該形成政府、市場、社會的良性互動的關(guān)系，成為伙伴關(guān)系。其趨勢就是要改變原來縱向垂直的單一關(guān)系，形成橫向網(wǎng)絡(luò)的、互動的管理體制。

　　至于政府、街道和居委會，我認為其地位不應(yīng)該也不會被削弱。因為他們有各自的定位、目標和宗旨。居委會是一個我國法律規(guī)定的自治組織，它的宗旨是由法律本身規(guī)定的他們必須要做的工作。而社會工作是專業(yè)的角色，與政府是相輔相成的關(guān)系，他們在不同的層面上向老百姓提供服務(wù)。