2003年3月22日，為期三天的“中國資本市場開放與發(fā)展論壇”在北京國際會議中心隆重開幕。人大副委員長成思危先生、前外經(jīng)貿(mào)部副部長龍永圖先生等出席了本次會議。新浪財(cái)經(jīng)為廣大網(wǎng)友獨(dú)家直播本次會議。

　　以下為部分嘉賓發(fā)言實(shí)錄：

　　題目：中國民營企業(yè)境外上市融資的策略與步驟

　　主講：加拿大聯(lián)邦國際金融公司總裁王普旭

　　各位下午好，剛才那位先生的發(fā)言很精彩，我也一直在下面聽，都不舍得打斷他，確實(shí)融資是我們中小企業(yè)面臨的嚴(yán)峻的問題，其實(shí)融資和我們現(xiàn)在目前的中國企業(yè)所面臨的問題和經(jīng)濟(jì)問題是一樣的，融資、發(fā)展也是一個很簡單的供求關(guān)系，現(xiàn)在很多企業(yè)都需要到各種金融機(jī)構(gòu)、各種市場去融資，當(dāng)需求多了的時候，市場少了的時候，市場就要價，市場需要的時候，我們可以選擇的就多了，我的發(fā)言主要是從這一點(diǎn)，中國的企業(yè)，尤其是民營企業(yè)，有一些什么樣的選擇。首先還是談供求關(guān)系的問題，從我們中小民營企業(yè)，目前有哪些可以選擇的，當(dāng)然，剛才的演講者給我們說了是銀行，最后總結(jié)到是也可以到銀行，也可以到證券，不行就發(fā)債。其實(shí)我們分析一下，到底有那些二指方式是目前可以用的，對于我們這些民營企業(yè)是可行的，銀行是為前面的講者否定了的，股市是從2000年來民營企業(yè)一直很熱的話題，從股市上分析的話，我們的企業(yè)有哪個市場可以加入，哪個是可行的？當(dāng)然，我是做上市的，最可行的就是我們的主板市場，上海的市場最好，融資量大、交易量又大，而且是地方性的市場，是適合于中國企業(yè)融資的一個最好的市場，但是很抱歉，這個市場目前沒有辦法接受我們現(xiàn)在中國的民營企業(yè)，可以上市的純民營企業(yè)屈指可數(shù)，而且目前這個市場在各大券商手里排隊(duì)的，也已經(jīng)不多了，中國在99年底的時候有設(shè)想設(shè)立一個創(chuàng)業(yè)板，那時候我們認(rèn)為是不可行的，直到今天，創(chuàng)業(yè)板還是沒有任何的信息，可能這一屆的政府差不多能推出來，但是本人的觀點(diǎn)認(rèn)為，中國沒有必要再設(shè)立創(chuàng)業(yè)板了，既然香港是中國的一部分，有香港的創(chuàng)業(yè)板，干嗎還做內(nèi)地的創(chuàng)業(yè)板？最好的方法是香港的創(chuàng)業(yè)板和深圳的交易所合并以后，成立一個中國的創(chuàng)業(yè)板塊，這是以后可行的事。既然中國沒有創(chuàng)業(yè)板，所以中國的中小企業(yè)就沒有辦法在中國找到一個合適的市場。

　　除了中國以外，最近還有一個中國的特區(qū)，就是香港，據(jù)不完全統(tǒng)計(jì)的數(shù)字，到香港上市的中國企業(yè)，最保守的一千家，有一千家在你面前排隊(duì)了，我們現(xiàn)在想到的就是1001家，按照香港創(chuàng)業(yè)板的發(fā)展速度，我們每年算250家，很容幸你就排在了第4年的第一家，做第4年的上市融資的話，可能就缺最后一口氧氣，死在3年底的時候，而且香港上市的時候成本偏高，要上香港市場的人多，就出現(xiàn)了供求關(guān)系的問題，要的多，賣得少，香港就會漲價了，現(xiàn)在在香港上市的話，最起碼也要八百到一千萬。

　　再有分析，最近在2000年底的時候，有很多市場在中國都推出創(chuàng)業(yè)板塊和亞洲板塊，其中包括新加坡市場最活躍，新加坡市場一直不好，而且有局限性，畢竟是很小的一個島國。再有是納斯達(dá)克，納斯達(dá)克市場很大，納斯達(dá)克不承認(rèn)自己是創(chuàng)業(yè)板板塊，因?yàn)樗�的交易量已�?jīng)超過了紐約，在上市公司有名的，我們可以知道的是微軟這種企業(yè)，都在創(chuàng)業(yè)板，所以有十個這樣的企業(yè)，就頂我們中國兩個市場加起來的組合，中國的企業(yè)在這種市場上是不可以的，是做不到的，我們有一些公司到納斯達(dá)克上市，但是實(shí)際上他們?nèi)サ拇蟛糠质羌{斯達(dá)克的多倫多，這是第三板塊，是場外交易。我今天講的主題是加拿大的創(chuàng)業(yè)板，我簡單講一下是什么樣的創(chuàng)業(yè)板塊，99年成立了加拿大創(chuàng)業(yè)板交易所，運(yùn)營了以后，正是?最近我們在加拿大的使館里舉辦了一個新聞發(fā)布會，主要是把中國成功的一些企業(yè)，江蘇的化工企業(yè)拿到加拿大的創(chuàng)業(yè)板上市了，這解決了什么問題呢？一是解決了在市場找到了合適于中國企業(yè)的一個境外市場，第二是做到中國的上市企業(yè)，通過上市以后，當(dāng)?shù)氐闹�名度和在業(yè)界的知名度增加了。第三是解決了企業(yè)融資的最大的問題，這是很有意思的事情，本來需要我們給它融一定的資金，但是當(dāng)上市并購?fù)瓿闪艘院螅�我們已�?jīng)做國際歌這樣的企業(yè)，我們第一步融資的資金已經(jīng)到位了。現(xiàn)在的銀行不是說沒錢，現(xiàn)在的各大商業(yè)銀行最頭疼的是自己的錢太多了，因?yàn)槲覀兇嬖阢y行的存款在銀行的帳目里都是它的負(fù)債，現(xiàn)在的銀行還在鼓勵自己的員工吸收負(fù)債。作為銀行的另外一面，為銀行牟利的一面，銀行的金融工具和金融產(chǎn)品匱乏，沒有辦法讓它從這邊融來的錢在銀行運(yùn)作當(dāng)中消化，產(chǎn)生利潤，所以銀行的資金大量地積壓，有的買國債，買基金，沒有辦法彌補(bǔ)他大量的存款帶來的負(fù)債，所以銀行會找很多的借口愿意把錢貸出去，不管是理智的還是感性的，只要他認(rèn)為是安全的。

　　現(xiàn)在一個很簡單的道理，當(dāng)我們把一個公司拿到海外上市，在交易之前，我們要做一個私募，開始的時候，我們認(rèn)為私募有很大的問題，因?yàn)橛幸粋�海外的上市公司，這個企業(yè)本身在加拿大的股民對它不熟悉，沒有辦法再融資，這是我們很多企業(yè)想到海外融資的最大的頭疼的問題，就是隔山打虎的問題，山那邊的人不知道山這邊的虎是幾條腿的，所以這是一個很重要的問題。當(dāng)我們把這個企業(yè)拿到加拿大以后，有一部分原有的股民愿意了解這個企業(yè)，大部分的企業(yè)是沒有辦法做私募的，我們做的是什么呢？把這個企業(yè)拿到加拿大上市，而私募是在中國做的，當(dāng)私募的一部分資金進(jìn)入到上市公司以后，上市公司所開戶的銀行，銀行跟它達(dá)成協(xié)議，愿意三倍地以我們的融資額給它貸款，這也可以叫做過橋的資金，由于政府的參與，當(dāng)?shù)氐你y行愿意這樣做，這樣就解決了海外上市很多公司很頭疼的地方。我們福建省有二百多家公司在海外上市，其中大部分在香港上市，都面臨這樣的問題，很多企業(yè)到香港上市以后，香港對中國的概念已經(jīng)不像99年、2000年的時候這么感興趣，所以根本沒有辦法在香港這個地方融到所需要的資金，我們的企業(yè)上市并不是目的，我們企業(yè)上市是為了自己的資產(chǎn)資本化的過程，資本化以后，證券拿出去以后，有人愿意買你一張紙，給你錢，香港太多的中國概念以后，包括紅籌股、藍(lán)籌股都跌，民營企業(yè)去了，加上以前的例子，民營企業(yè)有一些問題存在，所以香港也出現(xiàn)這樣的問題。當(dāng)然，我們中國政府前一段時間曾經(jīng)試圖推出CDR，QFII已經(jīng)推出了，CDR也是為了解決中國的公司到海外上市以后沒有辦法融到資金，拿到海外上市的，證明這個企業(yè)的老板有前瞻性，想到了跨國經(jīng)營，跨國經(jīng)營確實(shí)能給企業(yè)帶來很大的好處，因?yàn)樵谧�的各位都知道，商業(yè)的理論里面，離得越遠(yuǎn)的地方利潤高，離得越遠(yuǎn)的地方生意越好做，我們的企業(yè)家把自己的企業(yè)拿到海外上市，拿到加拿大上市，很簡單，加拿大中國的概念稀缺，你的概念能夠炒得很好，這種情況下，有一個問題，就是你怎么適應(yīng)當(dāng)?shù)氐耐寥溃�現(xiàn)在的海外投資和風(fēng)險投資，我記得2000年演講的時候及前面坐了一排都是美國、加拿大世界各地的風(fēng)險投資家，為什么現(xiàn)在組織會議的時候，這些投資商都沒有來到中國？他們有一個要求，我投資可以，我要看到中國的投資商也投資。

　　為什么改革開放初期的時候有很多的合資廠都用土地廠房子，外國人拿錢進(jìn)來，現(xiàn)在為什么沒有了？因?yàn)檫@種投資基本上是失敗的。我記得過去有一個統(tǒng)計(jì)數(shù)字，在華的95%的外商是賠錢的，因?yàn)檫@種投資方式根本賺不到錢。在海外上市，第一步融資的時候，是在你周圍融資，當(dāng)然這個融資要掌握中國的政策，就是說中國有法人海外投資的限制，這個問題也是很重要的，我們必須要考慮到，不是說可以隨便這樣做的，當(dāng)然，吸引投資有幾部分，第一是私人投資的，有很多人是在海外有投資的，第二是華人投資，第三是金融機(jī)構(gòu)投資者，在金融機(jī)構(gòu)投資里面，我們特別設(shè)計(jì)了一個第幾的發(fā)行，上市企業(yè)在上外發(fā)行的股票作為抵押，相當(dāng)?shù)偷耐顿Y者發(fā)行，這也是一種方法。我們整合中國企業(yè)海外上市的同時，幫助中國企業(yè)設(shè)計(jì)一套完整的設(shè)計(jì)海外融資的方式。

　　下面再講講這個企業(yè)要想做到這一步的話，你自己本身要完善的是什么地方。中國的民營企業(yè)，我是在99年進(jìn)入中國，接觸民營企業(yè)，本來的想法是很好的，馬上就可以運(yùn)作起來，我把眼光放在民營企業(yè)上，我跟中國工商聯(lián)合作，在人民大會堂做推廣的時候干勁很高，實(shí)際上不是那么容易的，大部分的民營企業(yè)是家族式的，很多民營企業(yè)就沒有帳，那個不叫帳，你看他的帳本，根本就不叫帳本，跟西方的完全是兩個不同的概念，在這個基礎(chǔ)上，我們進(jìn)入了以后，一點(diǎn)一點(diǎn)讓這些企業(yè)規(guī)范化。其實(shí)很多企業(yè)的決策者很愿意做的，因?yàn)楹芏嗖恢�道自己的企業(yè)值多少錢，而且中國的評估的概念跟國際間的概念是不一樣的，一個企業(yè)家不知道自己的企業(yè)值多少錢，這種情況很危險的，運(yùn)作這個公司的時候，不是今天，明天后天也會有問題，當(dāng)我們包裝一個企業(yè)的時候，不光是把財(cái)務(wù)報(bào)表拿來弄干凈，而是從整體策劃上給他一個今天、明天、后天的計(jì)劃。我記得當(dāng)初最矛盾的一點(diǎn)是中國的企業(yè)總是愛說我跟縣長、跟省長關(guān)系特別好，跟某某部的部長關(guān)系特別好，投資者是不認(rèn)可的，就是這一點(diǎn)點(diǎn)意識上的差別，就造成了買馬的人根本不敢買這個馬。

　　西方人買東西的時候，一定要分析你這個馬為什么好，我要分析你的血液里面有多少血是好的，大部分的企業(yè)給他一個概念就是肯定沒問題，這樣問題就很大了，我們自己認(rèn)為沒問題的時候，恰恰是我們?nèi)谫Y的時候最大的一個弱點(diǎn)，這三年的工作里面，有很多的企業(yè)，即便是到最后，他認(rèn)為我們的企業(yè)上不了市，也非常感激，說你能給我們帶來新的概念，能夠讓我的企業(yè)在今后有一個很好的發(fā)展方向。

　　具體的上市和案例，我在這里是沒有辦法講得很清楚，因?yàn)槲乙�是講的話，需要一個幻燈片，一點(diǎn)一點(diǎn)地說明，那樣的話不能有的放矢地解決各位的問題，所以我希望留更多的時間給你們提出你們真正想知道的事情，我擅長的，中國的企業(yè)包裝到加拿大上市，加拿大跟美國就是一個前院后院的問題，納斯達(dá)克我也可以協(xié)助你上市，融到你所需要的資金，在這個基礎(chǔ)上，如果在座的各位有什么問題的話，我希望能夠更好地解決你們的問題，因?yàn)槲沂亲鰧?shí)事的，不是講概念的。

　　主持人：從王先生的經(jīng)驗(yàn)來講，他是實(shí)戰(zhàn)派的，是具體做事情的專業(yè)人士，大家如果有問題的話就提出來。