作為新媒體、新經濟的代表，新浪網特制作《總編在線》版塊，希望通過與各大主流媒體總編輯與網友、讀者的近距離交流，為記錄中國媒體的發展軌跡做出出力所能及的貢獻。

　　在這個特別系列訪談中，我們邀請的總編，將通過做客新浪嘉賓聊天室的方式，與我們的受眾共同探討傳媒業的發展、問題，以及最新的標志性事件與現象。

　　2003年2月25日，第十七期《總編在線》，我們邀請了南風窗總編秦朔先生做客新浪嘉賓聊天室，以下為本次嘉賓聊天的實錄全文：

　　主持人：今天我們非常高興的請來了《南風窗》的總編秦朔先生，請他就他個人以及《南風窗》的發展發表看法，現在請秦朔先生自我介紹一下。 　　
　　秦朔：很高興和大家在新浪網見面，因為我辦公的地方和家里的電腦的主頁都是新浪。《南風窗》是國內發行量最大的一份新聞分析雜志，也是影響力最大的新聞雜志之一。我本人在南風窗工作到現在已經有13個年頭，1990年，我從上海復旦大學新聞系畢業，一直在這個雜志社工作。

　　主持人：你剛才提到了《南風窗》是中國最有影響的一本新聞雜志，你有哪些數據來證明？ 　　
　　秦朔：最重要的數據還是發行量，我們現在作為每月出版兩期的雙周刊，每月的發行量在五六十萬。這個數字，在同類雜志里是最領先的，所以我非常的希望，中國能夠盡快的有權威的第三方的認證機構，能夠對中國的這一類雜志做一個發行量的認證，我想到那個時候，這個數字就更加的權威了。

　　主持人：我了解到，明天在北京大學南風窗組織了一個關于呂日周的研討會，一定會有一個問題是關于媒體監督的，有人認為呂日周所強調的媒體監督帶有很強的人治色彩，你怎么看待這個問題？ 　　
　　秦朔：《南風窗》肯定有責任感在里面。我們談到這個是轉型社會所必然要存在，而且我認為要長期存在的一種現象。因為我們從一個過去的法制化程度很低的社會向法制中國的轉變，會有一個漫長的過程，這個過程需要個人的力量，不能依靠制度，因為制度和媒體不夠完善，這是一個很大的意義。

　　網友：作為政經類的雜志，充滿著冒險，有時候你的責任感、使命感和相關的觀念跟現實發生矛盾，在發生矛盾的時候，你如何平衡這種關系。 　　
　　秦朔：我并不認為做一份政經雜志是充滿著冒險，更多是充滿著機會，更多的是挑戰。比如《南風窗》做月刊時30多萬份，如果沒有現實的支持，呼應了歷史社會發展的脈搏，是不可能的，作為現實來講，這是非常的融合。我感覺這本雜志承載了很多的呼聲，隱隱約約我們就要順著這個呼聲往前走。但具體的涉及到一些部門和單位利益的時候，確實有一些沖突，我個人認為可能有一些個人不公平的對待。但是從總的大局角度，跟時代的吻合性，我認為小的挫折或者對待是完全可以以一個平常的心態去承受的。

　　主持人：現在很多人知道《南風窗》的口號是做一份有責任的政經雜志，很多人談到這個話題的時候，提到說哪一份雜志沒有責任感呢？責任感究竟是什么呢？因此有人說這個口號是曖昧的，缺少硬朗的力度。 　　
　　秦朔：《南風窗》有兩個定位，一個是政經雜志，四五年前南方日報改版也提出了做政經的口號，我在美國留學的時候，很多新聞雜志的封面主題是多元化的，比如《時代》，醫療方面，關于糖尿病、艾滋病、心臟病、減肥等等都有，但是在中國的現實情況下，我們的讀者更關心的還是政治、經濟這方面，所以我們比較聚焦這一點上，在這個領域比較突出。 　　第二，關于責任感的問題，我想首先說，實際上我們有一些傳媒，對這個名詞已經很少提及了，甚至只是去適應和迎合某個市場的需求。至于說責任，我記得云南中學一位老師給我寄了厚厚的一封信，信中說他把《南風窗》上的許多文章從頭到尾讀給他的學生們聽。這些學生買不起《南風窗》，但是這位老師買得起。我至今把這封信留著，能感覺到這個隱隱約約的主題。我們需要更健康的人文關懷，我們對底層老百姓的疾苦要非常的在意，等等這些東西，代表了很強烈的蘊含在人民心目中的需求。我們努力的滿足它，這就是一種責任感。如果我們不去滿足這種東西，我們只是告訴他，這個別墅可以賣一千萬，現在又來了F4，等等等等，我覺得一定有媒體這樣做，但是作為《南風窗》來說，定位就不是這樣的方向。

《南風窗》雜志總編秦朔先生

　　網友：我曾經注意過《南風窗》有一期是關于劉海洋潑硫酸的報道，同樣一件事情，很多媒體從各自不同的角度談，作為有責任感的雜志，您的雜志是從什么角度把握這件事？ 　　
　　秦朔：關于劉海洋的事情做了一些評論，作為《南風窗》的立場，我記得報道這一件事情的時候，除了講事情本身、大眾對他的一種比較負面的看法以外，我們也分析了這樣的一個時代，我們心理上缺乏很多心理疏導。我到一些大學里，提到如何使大家更堅強，有學生就問為什么覺得自己萎靡、脆弱。曾經有一位大學生因為身高比較低，也站出來問怎樣克服自卑。現在有很多年輕人在內心里面有很多問題，這種問題在跟某些社會現象或者某一種東西相發生接觸的時候，往往產生非正常的行為，所以我們認為，一方面要站出來，對這種現象進行批評。但是另一方面要分析深層次的原因，更好的杜絕這種現象。

　　主持人：就在剛才，我們聽到一個新聞，關于北大和清華食堂發生爆炸，一些新聞網站立刻發布了消息，新浪網也很快轉載了這樣的消息，有人認為，現在網絡媒體某些方面要優于平面媒體，對報紙的沖擊很大，你能不能談一下這樣的沖擊呢？ 　　
　　秦朔：很多人會談有網絡會不會有報紙，這樣的爭論已經有很多次了。比如1982年有一個新聞頻道出來的時候，當時有的報道說《時代》就要完了，這說明新聞頻道對雜志有沖擊，那些總是能夠更加直接迅速反應的媒體，對時效性滯后的媒體有很大的沖擊。我自己去《新聞周刊》和《時代》，跟他們了解以后，情況不是這樣。我相信，時效性快的媒體有它很大的市場，另一方面，時效性越強，短期內把突發事件的影響做大了，吸引了足夠的注意力，這意味著蛋糕做大了，所以像報紙和雜志就會有空間，從功能上來說是互補的。

　　主持人：你剛才也提到的《時代》、《新聞周刊》，在美國包括《科學》，都是有影響力的媒體，中國近幾年，中國的雜志的發展也非常非常的快，但是和國外比起來還有很長一段路要走。你曾經提過一種準主流媒體的概念，請你簡單的講一講？ 　　
　　秦朔：在美國，無論從雜志的銷量，雜志對主流社會的影響，從美國收入排名前二十位的雜志里面新聞雜志的比重，還是從雜志的廣告收入等等來看，雜志在美國影響特別大。特別是在全國性的品牌廣告收入里面，是超過報紙的。由此我們可以看到，在美國電視和雜志是并行的一種媒體，都是主流的媒體。但是在中國，由于我們看到在中國發行量、收入最高的雜志的群落里面，基本上還是時尚類、婦女類、文摘類和一些行政部門的雜志，在這樣的背景下，真正能夠影響主流階層的，就應當是新聞類的雜志，比如國際評論的雜志，時政的、財經的、商業的雜志，它們今天的地位還不是特別的高。所以，我認為，在中國來講，雜志只是準主流的問題，因為對人群的影響不是特別的大，而且收入不能跟電視、報紙相媲美，所以是準主流的媒體。

　　網友：很多人知道你在《南風窗》有一個欄目《窗下人語》，你是怎樣評價流行的時評體呢？ 　　
　　秦朔：我們最初開《窗下人語》的時候，不僅有新聞的線索，而且有評論，這些評論有的比較潑辣，甚至很尖銳，這樣使得大家有一個更高的滿足，不僅是事實層面，還有價值上的判斷，這也說明大家今天對很多新聞不再滿足事實層面，希望進入更高的層面。另外一個方面，我國的新聞報道對很多事情報道不透、不深，好像受到一定的約束，所以大家只能通過評論引發大家的思考。

　　主持人：你在談到媒體不能隨便由企業操縱并購當中說媒體是一種公器。我現在有兩個問題問您，媒體作為公器，在做新聞報道和追求廣告的過程當中，怎樣平衡？另外一個問題是，就像你剛才提到的《窗下人語》，您是如何防止公共平臺被私人利用。 　　
　　秦朔：這涉及到采編和經營的關系，作為《南風窗》是完全分開的，所以不會因為廣告的問題影響內文的品質。第二是理解媒體“公器”的問題，有兩個層面，作為公共要求來講的話，你如果要成為“公器”的話，必須要堅持一個真實的原則，因為任何人討論問題的前提，要看到很真實的現象。如果我因為某個利益集團，把事實扭曲了，那就根本談不上“公器”。另外就是為了公共利益，意味著不能簡單的服從某一個團體的需求。另外，“公器”是公共的平臺，確實我們對一個問題，有的時候各人從不同角度有不同的判斷，我們應該兼容并包，讓各種說法有公平競爭的機會，通過比較，告訴人們有更多的可能性。

　　網友：你們《南風窗》發展得很快，是否把政治、經濟分開來做呢？ 　　
　　秦朔：2001年我們做過一個嘗試，但是無法得到商業領域的看好，我們想進入但沒有進入。我們在這里面的動作也會很快，我們可能會跟其他的商業媒體共同合作，用合辦的形式來在商業領域里爭取有所作為，那個時候《南風窗》會成為新聞評論、新聞分析更加強的雜志。

　　網友：《南風窗》曾經有一段時間對弱勢群體關注非常的大，最近，《南風窗》在這個方面有沒有新的打算？ 　　
　　秦朔：關注弱勢的群體，我覺得不是說我們似乎對某一個階層特別的偏愛，首先關注弱勢群體是關注社會本身，也是關注我們自身每一個人，因為這是社會組成的一個部分。相比而言，弱勢的群體，有更少的機會得到傳媒的一種關心，所以過去有一種印象，南風窗對這方面做的工作比較多。最近我們關心過在農村讀書的問題，我們關心過在我們國家很多礦山里面有一些要廢棄了，那里養活過很多人，我們會關心他們的工作問題，等等等等，我們會保持這方面的關注。

　　網友：《南風窗》是否受到過上級的行政干預，你們是怎樣處理的？ 　　
　　秦朔：從目前來講，我們的環境越來越開放，不會說事前給你很多的限制，更多的是事后的提醒，有的時候確實也有批評。在這個時候，我們更多的時候，跟他們溝通。《南風窗》能夠發展到今天已經有18年了，我自己在這個地方也工作了13年，特別是在最近有很強的政經色彩，發展得很好，而且也得到了很多部門的厚愛，他們認為這是一份非常高品質的、嚴肅的雜志，也希望它更好的成長。所以在大的方向上是沒有沖突的。

　　主持人：前幾天有一個機構評出了中國十大暴利產業，傳媒也列入其中。你怎么看這個問題？ 　　
　　秦朔：我個人認為，傳媒在當中不是暴利的產業，雖然有一些利潤率，包括利潤比較高，因為在美國上市公司里面，傳媒的價值也是排在很靠前的，但是在中國目前條件下，拿雜志來舉例子，中國有八千種雜志，真正進入市場只有20-30%，一些雜志是機關、部門、廳局，有資金來支持它，有50%的雜志是非盈利的，還有50%進入市場。進入市場的話，我看《新聞出版報》有一個數字，只有20%左右，大概有1600-2000種是自負盈虧。所以我認為，本身市場化的程度不是很夠。現在由于我們整個對于傳媒的需求，跟國外相比還是很弱的。我們有很多的階層，可能連書、報、刊很少讀，特別是在農村，我們的雜志發行得那么好，可是在縣一級城市發行量還是很少，所以利潤不是很大的。中國傳媒真正的黃金時代可能還在以后。

　　主持人：作為《南風窗》的領導者，你怎樣評價您的那些令人尊敬的同行？ 　　
　　秦朔：在一個更寬泛的意義上評價跟我們有接近性的雜志吧。我個人最推崇的雜志是《財經》雜志，這是我覺得它是一本專業化程度非常高的雜志。其次在IT方面的管理上，我覺得《IT經理世界》有很多的報道，體現出了很多的專業性。我指的專業性是指題材的選擇、報道的樣式、寫法上和國際上知名的刊物一樣都遵行基本的套路。如果要尊敬的話，《財經》的確是我尊敬的雜志。至于別的雜志，它們有一些地方值得我們學習，有一些雜志的某些地方，我也會很喜歡，但是要談到尊敬，在這么大的一個范疇里，《財經》是我尊敬的雜志。

　　網友：2月11號，北京和天津有兩個著名的人物同時去世，一個是相聲大師馬三立，一個是袁家騮，你這個能否分析一下嗎？ 　　
　　秦朔：這是給我們的一個現實。在中國市場里面，即使在政經商業里面發行量這么大的雜志，跟婦女雜志和《知音》、《家庭》、或者廣州一份健康保健類的《家庭醫生》相比，我們的發行量差距也是非常非常大的。這說明中國主流的這樣一種政經新聞類的雜志，目前受眾面不是很大。所以會出現一個關心相聲——我非常的尊敬馬三立——要比尊敬科學家多得多的現象。

　　網友：對政府機構改革有沒有關注呢？ 　　
　　秦朔：我們做了很多的報道，在兩會期間我們也會有一些動作。十六屆二中全會討論了兩個主要的議題，其中之一是行政機構的改革，而且把行政體制的改革看作改革的一部分，所以我們要在今后一期或者兩期里做報道。

　　總編在線：《南風窗》總編秦朔作客新浪(實錄二)