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吳敬璉(答問):在法律上必須補償老工人 欠農民的太多

http://whmsebhyy.com 2003年02月25日 13:33 新浪財經

  新浪財經訊2月25日上午,由北大中國經濟研究中心、中國人大財政金融學院和梁晶工作室聯合主辦的“中國金融:走向理性繁榮——建立開放條件下的金融新秩序”主題會議在友誼賓館舉行,美國耶魯大學經濟學教授羅伯特·希勒與中國著名經濟學家吳敬璉激情對話,暢談新世紀、新金融。新浪財經獨家現場直播,以下為國務院發展研究中心研究員吳敬璉先生的發言:

  聽眾提問:我是人民大學的老師,我想問吳教授一個問題,剛才吳教授在講演中講國有資產要劃撥一部分給社會保險基金解決老工人的養老問題,這里面還有一個農民的問題,由于我們國家6億多農民,由于我們過去長期剪刀差是解決這個問題,現在農村養老問題也值得解決,要不要劃出一部分國有資產解決農民養老問題。

  吳敬璉:

  關于這個問題好象早就討論過,當1994年十四屆三中全會就提出切一塊國有資產用來補償老工人,因為老工人過去勞保制度是現收現付制度,現在應該還給老工人,這是一個道理。

  但是有一個很重要的反對意見,就是說如果你同意給老工人補償,農民也找政府要怎么辦?這是很重要的反對意見。當然這種反對意見取得了勝利,所以就沒有考慮對老職工補償,但是在辯論中,我講了個理由,這個理由從法理上可能是對的,從道德上可能是不對的,但是我只好用這個理由,

  我的理由是這樣:對于農民,通過剪刀差國家拿到了大量的財富,這些財富可能已經被浪費了,大躍進已經消失了,按道理說應該補償,但是他們沒有這筆錢了。無法補償。就是說從積累的國民財富拿不出這筆錢。那么對于工人,情況不同,他不但是在道德上應該補償,而且在法律上說他必須補償。為什么?因為在過去我們有勞保條例,所有的人進入國有部門,政府已經承諾了給他養老保險,給他醫療保險,過去的這個承諾是用現收現付制的辦法去付的,他的資金流是怎么來的,資金流就是由支付低工資制。

  我們所有的人,大概都有經歷過拿50塊左右工資幾十年,有一部分他沒有發,直接扣除了,扣除的部分,國家就投資建了國有企業,當我們需要拿養老金,拿醫療費的時候,就從國有企業的收入里來支付,這就形成了現收現付制的一個資金流,資金流才能轉,所以從本質上說,原有的國有資產的一部分,它本來就是老職工的。這個不能賴,這個賬是有合同規定的,

  那么農民的問題是不是就不解決了,農民的問題要用別的辦法解決,比如說用財政的支出去解決,這就是我當時說的理由,我覺得從道德上說我站不住,我們欠農民欠得太多,但是從法律上說,政府要執行你的合同,這是你以前已經承諾過的。




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