2003年2月22日，領袖企業競爭優勢峰會在北京新大都飯店舉行。新浪網對本次峰會進行了網上圖文直播，以下是領袖企業競爭優勢峰會實錄。

　　主持人：下面我們的專題論壇是釀酒食品業的企業競爭力，首先請社科院工經所副所長黃速建先生主持。嘉賓是中國奶業協會副理事長王懷寶先生，蒙牛乳液董事長兼總裁牛根生先生，國家經貿委經濟研究中心主任王忠明先生，有請。

　　黃速建：這一節的主題是釀酒食品業的企業競爭力，除了王忠明主任是綜合的以外，其他兩位都是乳制品業的，所以這一節的主題就圍繞著中國乳業企業的競爭力，來討論中國釀酒食品業的企業競爭力問題。中國的乳制品業是目前來看少有的成長性特別快的行業，而且也是少有的供求平衡的行業。我這里有一組數據，從消費者來看，近幾年中國人均奶制品的消費量增長率超過10%，估計到2015年，總的消費量將達到2500萬噸，也就是說這幾年消費者年均增長會達到6.8%左右，高于世界同期的1—2%左右的增長速度。目前，中國人均奶制品的消費大約是8公斤左右，世界平均是100公斤左右，歐洲人均奶制品消費大致是319公斤。從奶業的產值占農業總產值的比重來看，中國占3%左右，發達國家農業總產值當中，奶業總產值占整個農業總產值的20%，英國超過了40%。從品種結構看，追究奶制品的品種主要是液態奶和奶粉，而奶制品的品種是非常非常多的，從品種結構看，奶制品業結構發展也有很大的空間，消費群體來看，城市人口當中，目前只有20%左右的人口是奶制品經常性的消費者，其他80%的城市人口是非經常性的消費人口。另外，中國的奶制品業是高競爭性的行業，他在成長的過程當中，很難說有多少有效的政策保護，一開始成長的時候，就面臨著比較激烈的國際競爭和國內競爭。經過這些年的競爭，有一批有競爭力的奶制品企業成長出來了。對農牧業的發展，農村經濟的增長帶來非常大的產業基地，最后一個特點是中國奶業可能是市場結構將會發生劇烈調整的戰略的一個產業,因為中國大致有1600家左右的奶制品企業，其中絕大多數是日加工能力在20分以下，日加工能力在100噸以下的占5%左右，從這個角度看，下一步結構調整比較復雜，從這個結構，絕大多數中小企業經營比較困難，有一批完達山、三鹿、三元、光明等等這些企業在這些年發展的非常非常快。企業一線行業協會的同志最有發言權，下面首先請王忠明主任談談。

　　王忠明：我不知道我們會議的組織者為什么要把我放在這個組，大概是告訴我喝牛奶使用乳制品的積極性，昨天晚上在民族飯店，我比較喜歡如果有可能朋友請我吃飯，我愿意去民族飯店，為什么，民族飯店有一個土耳其餐廳，土耳其餐廳里面可以用比較正常的價格購買到酸奶，那個酸奶是我在別的地方沒有吃到過，或者沒有發現過，那個酸奶需要拌蜂蜜，非常香，每次當我提議到那兒吃飯的時候，我都會請大家品嘗酸奶，同樣得到的反映都是很好。由此我想到，土耳其餐廳據說是用土耳其風味，我不知道蒙牛企業還有別的國內乳制品的生產廠家所生產出的罐裝的不是液態的這樣的酸奶能不能達到這種口感，形狀也很好，反正是喜歡的干干凈凈的，由此我想到國內的恐怕在乳制品競爭方面應該在處在一個競爭的高峰期的前期，還不是那么激烈，我們國內的乳制品企業總體上來講，只要你想去做，基本上還能夠有收益。那么，我相信隨著入世給予我們的競爭的深化之后，大量的外國乳制品企業進來之后，會進一步強化國內的乳制品市場的競爭。那么，使得我們的競爭進入一種創牌競爭，這種創牌競爭的最后，實際上是資本資產的提高集中度的問題，現在100家，還會有一些中小型的乳制品企業誕生，其會參與競爭，還會辦廠設點，還會跑馬圈地，但是到了一定的時候，在國內已經是領袖地位的企業進一步集中，通過收購、并購，類似這樣的方式，我想這是必然的趨勢，如果能夠那樣的話，說明我們的民族企業跟人家相比，還有可能發揮我們的競爭優勢，以后還會有更加激烈的競爭，在這個競爭當中，有相當一部分的企業要死掉，現在企業的競爭力的提高，或者一個優強企業的培育和成長，往往是以相當多數的弱勢企業和弱質企業的消亡為前提，雖然這是殘酷的過程，但是也是真正領袖企業誕生的必要條件。

　　黃速建：下面有請牛根生董事長再給大家介紹一下他的體會。

　　牛根生：非常高興大會給我提供這樣一個機會，簡單地說，乳品行業的競爭力，放在全球看，這個產業本身是弱勢產業，因為上午講了，產業鏈條非常之長，從種植業的成本到養殖業的管理，乃至加工業的經營，這個鏈條目前在全世界所有的養雞、養豬，包括養奶牛，產業鏈條最長。形象比喻是什么呢？這個競爭力之所以能夠排在所有農牧業之前列，就是大家非常清楚，我們人只有在坐月子的時候才能有奶，牛也一樣，我們培養奶牛，相當于我們在培養一個坐月子的動物，難度非常之大，大家都很清楚，坐月子的時候生氣，吃的稀了、稠了，都會有影響，奶牛也一樣，在發達的資本主義國家看到，養牛的歷史盡管有一百年，但是集體工廠化的養牛，好象世界上還不多，什么原因？跟我剛才說的這些理由是有非常大的關系。中國現在可以說，我們的生產關系，生產資料占有，包括我們國家的農業政策決定我們每家每戶的幾畝地，也決定我們大家生產資料的占有和土地聯產承包責任制的關系，使得我們目前機械化的車間，包括我們每家每戶占有土地的份額不能和國外一下子看齊，這樣子我們自己的競爭力一般都是保持在每家每戶每個農民三到五頭，經濟效益才是最好的，這樣我們才有很大的跟國外相比的競爭力。WTO以后，五年之內對農業政策的保護，大家都是非常清楚的，我們國家這樣的環境究竟能夠堅持多少年，我不能判斷，但是至少我感覺到，隨著社會的進步，隨著工業化程度的加強，隨著我們機械化、現代化程度的增高，包括隨著我們農業產業化，國家對政策的扶持，我想肯定有一天會趕上世界的水平。

　　國內的乳品情況，首先從大企業，剛才我們王主任也說過，大企業的競爭是世界的競爭，我們國家非常明確的把農業下級產業化的重點放在東北地區，華北地區，最適合養牛的地區，包括比較優勢非常重要的地區，我們的南方和沿海地區，和我們的北方，和蒙古天蒼蒼夜茫茫，風水草低見牛羊這些地方，我們的草場，內蒙古有兩千萬畝水澆地，黃河的平原八百萬畝，科爾沁草原，這兩千萬畝的水澆地本來是草原，后來我們種了糧食，綠色屏障就會建起來，風沙也會少起來。草不像其他莊稼，半年地里沒有東西，風一刮，就是土和沙，對環境也有影響。我們的北方，包括我們的蒙古，是非常有優勢的地方，我們蒙牛牛奶都產蒙古大草原，拉到內地，比較優勢仍然很強，我們當地所謂的農民、牧民、土地成本效益，118萬平方公里的土地面積，僅僅有兩千三百萬人口，在中國所謂人多地少的地方，在內蒙古是不存在的，比較優勢就有了，加上我們的設備，工廠工藝完全按照國際化的程度，可以說，在利樂公司在全球成為樣板工廠的就是內蒙古，我們內蒙古可以讓世界乳業看，世界的經濟亮點在中國，中國的經濟亮點在內蒙古，內蒙古的經濟亮點在呼和浩特市，呼和浩特市正在打造中國的乳都，事實上，中國的乳都就在呼和浩特市，蒙牛的情況也介紹過不少，我們地處的位置非常好，第一，海拔一千米，正好是干燥的氣侯，包括神舟四號落地都要到我們那個地方去，沒有辦法。第二個，晝夜溫差，大家都知道，晝夜溫差給植物動物帶來什么，日照時間，對動物和植物又是什么關系，我們的奶質好就是以上四個原因，一個是日照時間，晝夜溫差，海拔和緯度，蒙牛在經營思想上蒙一噸少賺三百萬，我們把用具洗得干干凈凈，洗奶器擠下來之后，還要把里面的水份拿掉部分，而且是用大氣壓的高低壓差拿掉，多花錢了，但是凈的程度大家放心，稠的程度，正好符合消費者的口感，所以從四千萬賣到二十一億了，還真討厭，又賣光了，謝謝。

　　王懷寶：參加今天的峰會，很高興，也很榮幸，高興的是這一天當中聽了這么多專家、官家、商家、廠家、銀行家做的精彩演講，我學到很多的知識。榮幸在哪兒呢？我能夠參加這個領袖企業，對我來說，是一次很難得的學習機會。剛才聽我們的王所長和我們的王主任，屬于專家系列，但是對我們這個行業還是很了解的，他們講的這些確實是講到了我們這個行業的一些情況，不過在這兒我也給王主任糾正一下，您去的那個土耳其餐廳，吃的是土耳其酸奶，當今世界最好的酸奶，應該首先是在保加利亞，大家都知道，酸奶是經過酵母發酵的，保加利亞酸奶，包括全世界的酸奶，一個主要的菌種是保加利亞的，所以保加利亞的酸奶是最好的，佼佼者，接下來是法國酸奶，這在世界上也是非常著名的，所以希望我們不是干這行的同志們要多多去接觸奶制品和牛奶。其實，在座的各位，我們一生下來的時候就是沒有離開奶，當然在今天，還是有一些人沒有離開，我們國家奶的消費水平確實是太低了，這幾年發展當中，奶業確實進入了一個快速發展的新階段，我想借這個機會講講我們不大為人所知的行業，就是奶業。講奶業還得從我們牛總這里開始，我跟牛總是老搭檔了，這次是第二次合作演習，第一次是前年中央電視臺我們做了一套節目，我們兩個有很多共同點，為什么講老搭檔呢？牛總是姓牛，我是屬牛，所以我們就牛在一塊了，在講的時候，我們有很多的共識。另外，我還要跟大家講的，牛總也是我們中國奶業協會的副理事長，也是我們行業的領袖之一，這一點他剛才沒有講，在我們材料里也沒有介紹。再一點，我想從時間來講，我比不上牛總，牛總前后加起來將近60年，而我是40年，牛總今年是45歲，我今年是66歲，所以我們還有一些差異，至于說45歲為什么從牛60年，應該從他爸爸說起，他爸爸就是老牛的時候，這次中央經濟工作會議上，牛總也介紹了，胡總書記講到了蒙牛乳業視察的時候，這一大段，其中就講了，蒙牛、老牛和牛領帶，大家看看，這個領帶全是牛，牛總是掉到牛堆里了，這是實際的情況，也是我們行業的一個特點。

　　作為蒙牛乳業公司，在我們這個行業當中來講，我講過這樣兩句話，第一個是空前絕后，第二個就是絕無僅有，他是我們中國奶業當中的一個佼佼者。三年前殺出來的一匹黑馬，為我們整個的行業樹立了一個典范。當然，雖然他誕生僅僅是三年零七個月，它的發展是絕無僅有的，去年的10月份，我們國家非公有制企業當中，快速增長企業增長率是1947%，這是很少見的。當然，他也不是一帆風順的，也經過了很多艱難曲折，特別是發展過程當中，這使我想起了最近中央一套熱播的劉老根，牛根生，劉老根，他經歷的曲折過程比那個還復雜，他的冰淇淋車被扣了，流了滿車滿街，他的帳被抱走了，帳鋪被封了，這就是成長過程當中遇到的問題，一個快速發展企業，他的成長過程當中，經歷了這樣一些困難和曲折，今年春節的晚會上，我想大家看到了我們牛總的形象，但絕不是他一個人，還有蒙牛的書記，蒙牛的幾個副老總，他是一個整個的團隊，而不單純是一個牛司令，一個牛司令是不行的，這是我講，作為蒙牛乳液，在我們這個行業當中，為什么是個佼佼者。

　　我多說兩句，在這個行業來講，有這樣一個不成文的標準，什么標準呢？就是要做一個乳品企業，它的進門標準是日處理奶在三百噸以上，年處理奶量在十萬噸，這才叫進門，日處理奶量在一千噸，年處理奶量在三十萬噸，這才可以和我們的一些大的企業，比方說光明、伊利、三鹿、三元這樣一些企業平起平坐，跟世界上的一些大企業能夠比個高低的，一天的處理量就是三千噸，年處理量在一百萬噸，才有這樣的資格。當然，我想從我們蒙牛來看，去年12月份剪彩的三期工程，這個工廠無論是在亞洲還是在世界，他都是少有的，建設時間之短，好象是七個月，建成了這樣一個企業，占地面積和建筑面積之大，在我們中國的乳品企業當中也是少有的，占地240畝，建筑面積260畝，日加工奶量是一千噸。由于這樣龍頭企業的建立，帶動了農民致富。蒙牛乳液收奶的范圍是20萬噸……

　　我是搞奶的，到哪兒都唱奶，今天中午吃飯的時候，還是說奶，喝奶的人確實是不少，大家都知道，牛奶給人們營養，給人們致富，給人們力量，給人們健康，它是我們人類的最好的最完善的食品，我希望我們在座的各位，您要多喝奶，多吃奶制品，為什么？第一，生命在于運動。第二，生命首先在于營養。第三，生命是蛋白質的基本組成部分。第四，生命屬于人只有一次。最后，生命把握在你自己的手中，大家多喝牛奶，多吃奶制品，謝謝大家。

　　黃速建：謝謝王理事長的發言，下面有15分鐘左右的時間，在座的各位可以向三位嘉賓提問題。

　　提問：問一下牛總，現在的企業中，早期的發展當中，最主要的因素就是企業包括產品的策劃，以及市場的定位，品牌的運作，當企業發展到十億產值以上的時候，進入快速發展的時候，管理就起了決定性的作用，比如說巨人集團，旭日升集團等等企業，都是因為后期的管理跟不上出現問題，蒙牛集團有沒有應對未來產值到了五十億、一百億這樣快速增長的時候的管理模式、管理運作方法、干部的儲備和未來銜接的企業文化？

　　牛根生：關于巨人倒下，太陽落山，包括我們看到的所有中國的企業悲慘的下場，我們研究的比較多，我們時時刻刻在研究獅子和羚羊的關系，也包括比爾蓋茨的名言，微軟離死還有18天，我們算算可能還有15天，這樣的危機觀點隨處可見。具體管到人的程度，管到事的程度，我們前一段時間，歐共體的一位布朗先生看了我們蒙牛的現場管理之后，他說這是社會主義和資本主義的混血兒，我非常高興，接受這個思想。中國和路雪總裁比特看完蒙牛公司五六千人管理團隊，現場說我們中國的公司打算委托蒙牛來管。包括我們王會長看完之后，也說你們去蒙牛看看吧，去蒙牛看完之后，可能對你們不用再出國有好處，事實上確實也是這樣，我們自己有大車間，智能化程度高到什么程度，你可能看不到人，都是電腦在做，這樣的管理，已經達到世界五百強，個人財富排行第17的CEO來我們中國，專機，從上海到呼和浩特市，到企業看完之后，評價說，怎么在內蒙古，在中國這樣的地方，竟然有世界的樣板牛廠，我們感覺到管理是非常重要的。剛才這位先生所說的，所有的世界名企業和我們中國的事例在我們這里警鐘長鳴。

　　提問：請問牛總，剛才提到投資將近10億，這個投資的回收情況如何？多長時間能回收？剛才聽出來您的生產規模已經跟國際上的大企業平起平坐了，您的成本情況和價格情況跟國際上是什么關系？

　　牛根生：關于投資成本的問題，去年的10月份我們和世界上著名的投資公司摩根斯坦利合作，摩根斯坦利十年期間在中國投資五家企業，我們是第六家，后五年，他在長江以北，在西部，我們是第一家，先后到蒙牛五次，從家樂福找到工廠，又從工廠找到牧場，看完之后，他以10.1元買到我們的股份。我們自己對他的評價，據說是全球最好的業務投資公司，他對錢的認識，比我們任何一個金融單位，比所有的投資銀行，都對錢的價值看得很好，他吃虧一毛錢買我們的股份，肯定不是要賣10.1元，而且投資的指標讓我們感到驚訝，我們董事會九個成員里有三個是他們的人，一個美國人，一個英國人，一個香港人，我們蒙牛的法人治理結構已經混血，已經國際化了，如果我們不按照國際投資回收的標準對待他，他能把錢放在我們公司嗎？美元也好，英鎊也好，我們董事會有規定，我不能在上面說，至少他往里面放錢，而且是世界上大牌的資本家，往里面放錢，肯定不會差。

　　第二，關于價格和成本，剛才說內蒙古的地域優勢，除了本身中國的地域優勢以外，內蒙古特有的地域優勢又造就了我們成本比其他全國的……大家說把產品運到上海、深圳、青島、武漢、北京，香港和澳門出口也不少，這樣還能使我的成本做支撐，跟我們地區的落后、土地面積和草原之大有關系，成本之比國務院非常清楚，農業部非常清楚，他把奶牛基地定在我們這個地區，比較優勢在全國應該說是最好的，我想這方面我們也能算帳，如果不能算帳也不能干。

　　提問：請問一下牛總，我是你們的一位消費者，目前我們一家三口都喝蒙牛牛奶，以前都非常信任蒙牛的，剛才聽您說了以后，可能算得不太準確，您說內蒙古地廣人稀，一家農戶三到五頭牛，想象一下，如果把每天的產量，把奶集中起來，到那個奶量之后，可能奶的時間已經很長了，怎么樣保證奶的質量？第二個，大家都關注高血壓，想買一些低脂高鈣的牛奶，蒙牛沒有，蒙牛已經是很高的成長速度了，為什么一些差別化的產品沒有跟上來？

　　牛根生：關于每家每戶三到五頭牛，呼和浩特有一個創舉，世界上牛奶交奶的奶牛和牧民參假的現象比較多，世界各地都比較多，為了防范這個問題，一般在牛的乳房里參假的技術現在還沒有，所以我們就在一個自然村里，在一個非常集中的養牛區，建一個擠奶站，每小時擠一百頭牛，從過去家家戶戶拎著桶交奶變成交牛了，我們有一個玻璃瓶，有個計量器，看他擠了多少，看了數字，交了錢，他把牛領回去，這個非常非常及時，也非常非常干凈，一般的車輛在兩個小時之內，兩個小時之內，牛奶本身就有抑菌的成分，一般奶到廠里，細菌數都不會超標，而且非常之低。萬一他的生產過程或者是環節出問題，我們也有質檢部門，所以質量您可以放心。養是在家里，擠奶的時候集中，飼養可以分散，一個幼兒園二十個孩子，和我們一家一戶領一個孩子，照顧程度，往往一家一戶照顧起來好象投入的精力多一點，而且坐月子的牛來說更舒服一些，到了冬季，每家每戶都把被子放在了牛的身上，怕他涼。

　　差別化，你剛才說的低脂高鈣奶，是有的，總書記去參觀的時候，也問過，我們有，這個產品的供不應求，導致我們的產品，就說鮮奶，上午去超市看有，下午可能就沒有了，今年年底，我們打算上三千噸，三千噸是跟世界級競爭力的標準，在我們企業的內部，和其他企業競爭，徐總說是朋友，在我們這里，只有說是隊友，沒有對手，隊友和對手的關系也是有競爭的，我們中國的乒乓球隊，有六個冠軍級苗子，有三個在家里坐著，隊友之間也有競爭，競爭的主要因素是誰呢？像臺灣石董事長說的，是自己，你如果不是姚明，上海隊原來是你的隊友，到了美國，他的隊友變成美國人了，變成法國人了，變成德國人了，隊友里事實上也有競爭的，我們在國內沒有競爭對手，我們不把對方設置成對手，我們設置成隊友，隊友是要協同競爭的，協同競爭是雙贏，乳業這個世界是非常有意思，農業興則國家興乳業強則國家強，城市多喝一杯奶，農村就多富一家人，我們低脂高鈣的也好，包括乳糖不適癥的也好，包括剛才說的土耳其的酸奶，也會有的。

　　提問：我想問一下，聽說蒙牛發展到行業的領袖企業的地位以后，一直把企業文化建設放在首位，但是其中又把經營人心作為企業核心競爭能力的主要內容，這是非常獨特和具有遠見超前意識的，我接觸一些乳業的同行的時候，他們就說，牛根生是中國企業經營人心的第一總裁，請牛總裁對如何經營人心談一下自己的體會。第二請牛總談談蒙牛目前的新產品的研發能力情況。

　　牛根生：關于經營人心的事例，有一個資料，這個范圍比較廣。我跟我的兒子有一段對話，告訴大家，我兒子說，爸爸我的朋友不多，我同學的朋友比較多，我說你有朋友嗎？他說有。我說有幾個呢？他說有兩個。我說這兩個為什么成為你的朋友呢？他說這兩個朋友對我特好。假設你對所有的人好，所有人就是你的朋友。兒子，姑娘，不管任何一種親戚關系，父母關系，母子關系，為什么能成其為母子關系、父子關系呢？主要是什么關系，大家自己清楚，感情投到兒子身上，投到女兒身上，因為確實是親的，你不親，他肯定不認你，如果把這種感情投到別人身上的時候，他也會跟你叫爸爸。我從小不是生身父母養的我，是抱的，但是非常親，培養和感情的投入是非常必要的，我們非常善意地對待我們周邊的人，包括我們企業的人，包括社會的人，只要有投入，肯定有產出，種瓜得瓜，種豆得豆。下面有資料，我就不多說了，企業文化，精神文明怎么搞？我想佛教思想也可以搞精神文明，我在食堂寫上太陽之大，真理，君子量大，真理，小人氣大，真理，五六千人，說話的聲音都非常低，都害怕做小人，精神文明搞好了。有德有才，破格錄用，有才無德，限制錄用，無德無才，堅決不用。看到德重要還是才重要，如果才氣很大，德性不好，破壞性非常大，一個人智力有問題，是次品，一個人的靈魂有問題的時候，就是危險品，所以經營人心是非常非常的重要。

　　在企業有收入多的，同時也有收入少的，收入十萬的和一萬的，情感之間有距離，五萬的和一萬的之間也有距離，我們把道教思想告訴大家，億萬富翁也有不快的時候，乞丐也有高興的時候，謝謝。

　　主持人：謝謝三位嘉賓，今天的會議馬上就要結束了，請中國經營報總編輯金碚先生做總結發言。

　　金碚：今天我們的論壇從早上九點開始到現在已經快六點半了，大家都很辛苦，我也沒有更多的要來總結的，今天我們看到，從早上開始談競爭力，陳主任從宏觀的層面全面看競爭力，一直到專家、學者從各個方面研討競爭力，到今天下午關于競爭力的測評，很技術性地考慮怎么樣測評競爭力，以及我們各個論壇，就各個行業，各個企業，一直講到企業層面，從最宏觀的，最抽象的競爭力，一直講到牛奶的競爭力，今天我們的內容非常豐富，我希望參加這次論壇的來自各方面的朋友都能夠通過這次論壇得到更多的收益，作為主辦單位，我們在這個過程中間也確確實實獲得了很多的收益，我們不僅跟大家一塊參加了論壇的過程，聽到了這么精彩的發言，而且我們本身研究的項目，在會議期間得到了大家非常熱情的支持，所以我在這里表示衷心的感謝。特別是我要代表我們中國社會科學院工業經濟研究所和中國經營報對這次來參加我們論壇的領導、專家學者，我們的企業家，以及我們來自全國各地的企業界的代表，還有我們的新聞媒體表示衷心的感謝，而且我們競爭力研究測評的項目，是一個長期的項目，而且我們有常設的機構，我們會把這個項目做得更好，持續地經營下去，對提高中國企業的競爭力作出我們的貢獻，而且我們的項目完全是一個公益性的項目，我們希望得到各方面的支持和幫助，我們的項目要繼續下去，特別希望參加我們這次研討會的專家學者以及來自各地企業界的朋友，各方面的代表，以及新聞媒體的朋友們繼續關注我們這樣一個項目，繼續給我們支持，你們有什么好的建議或者好的想法，我們非常歡迎大家和中國經營報聯系，和我們中國經營報競爭力工作室來聯系，謝謝大家。

　　主持人：現在請允許我宣布，領袖企業競爭優勢峰會現在結束，謝謝各位。