高度壟斷同時又是高速發展，兩個特征加在一起，哪個實業家會不動心呢？因此，在過去的一年，大概沒有哪個行業能夠像金融這樣激蕩起中國成功的實業家們心中的愿景。招商銀行行長馬蔚華用“波瀾不興、激流涌動”來形容銀行業一年的變化，但產權層面已發生了最最根本的變化，長期與“國”與“官”糾纏在一起的金融機構們開始褪去最后一層面紗，實業家們的金融理想由此有了充分釋放的空間。當然，伴著幼稚和無可遵循。

　　“假如民間資本進入金融業，不應該對股東和相關企業貸款，雖然現在法律允許這種行為。

　　如果把金融和自己企業的發展聯系在一起，這可能就會有問題。”

　　——中國人民銀行貨幣政策委員會秘書長易綱

　　“大部分民營企業進入金融，就是要讓金融成為自己所用的工具，他可能不太掌握金融運作的技巧，

　　但有一個感覺，如果我是銀行股東，你給我貸款，肯定會比我不是股東的時候要容易。

　　如果法律以后對關聯貸款進行限制的時候，我們進入金融行業就要有另外的考慮了。”

　　——海星集團董事長榮海

　　“現在所謂的金融為朝陽產業，其實有沒有一種可能是民營資本在給國有資本買單呢？”

　　——萬盟投資管理董事長王巍

　　“感覺這個(買殼)市場上沒有鮮魚，都是過期魚，換句話說讓我們在這個市場上進行投資，

　　只能找二手貨，只能找這些結過婚的人，極不公平。”

　　——中科招商創業投資總裁單祥雙

　　論壇六

　　主題實業家的金融體驗

　　論壇主持人

　　中國人民銀行貨幣政策委員會秘書長易綱

　　萬盟投資管理有限公司董事長王巍

　　嘉賓

　　海星集團董事長榮海

　　深圳市商業銀行行長王驥

　　內蒙古億利集團總裁王文彪

　　中證萬融投資服務公司董事長　趙炳賢

　　信中利投資公司董事長汪潮涌

　　中科招商創業投資總裁單祥雙

　　對于金融這樣一個高度壟斷的朝陽產業來說，民營資本該不該進入？如何進入？如何看待和防范其中風險？或許是因為易綱以官員加學者的特殊身份出現，這個專題的討論多少有些“官民之爭”的味道。在討論中，觀點的撞擊與善意的勸誡時時可現。

　　動機有問題？

　　榮海：海星正全面進入金融領域。我們搞實業的企業搞金融和其他人有所不同，希望在企業經營、擴張過程中，能得到自己的金融領域支持，避免為資金短缺所累。如果因為資金鏈短缺，可能會使一個非常好的企業迅速垮掉。海星投入最早的金融行業是信托公司，當時由于信托公司改制，不夠三個億的盤子，市政府希望我們用四千多萬參股信托公司。后來我們又入股中科信證券。今年正在報批參股銀行，最近也在醞釀控股一家國有資產管理公司。

　　易綱：黨的十六大發出一個最重要的信息是凡是對外資開放，都應當對我國的民族資本開放。我的理念是假如民間資本進入金融業，不應該對股東和相關企業貸款，雖然現在法律允許這種行為。如果把金融和自己企業的發展聯系在一起，這可能就會有問題。

　　榮海：大部分民營企業進入金融，就是要讓金融成為自己所用的工具，他可能不太掌握金融運作的技巧，但有一個感覺，如果我是銀行股東，你給我貸款，肯定會比我不是股東的時候要容易。如果法律以后對關聯貸款進行限制的時候，我們進入金融行業就要有另外的考慮了。

　　單祥雙：股東不允許從銀行貸款，對此我不贊成。兒子可以給你干活，但是你不要把他累死，我覺得立法應該從這個角度考慮。

　　為國資買單？

　　汪潮涌：對中國的金融產業我們是帶有一種憂喜交加的心情來投的。我們認為中國的金融產業肯定是一個朝陽產業，其成長性來自兩方面：一是整體的產業增長是來源于中國的經濟水平增長，第二來自于社會財富的積累。還有一個巨大的空間是結構性的空間，從國有壟斷90%的金融資源向民營、私有和國際資本進行分流，這里會產生巨大的市場空間。

　　王巍：清華大學一位教授最近有一個研究，指出上市公司買殼，別人說民營企業借殼上市賺了，但他認為借殼上市其實是民營企業在給國有企業買單。現在所謂的金融為朝陽產業，其實有沒有一種可能是民營資本在給國有資本買單呢？

　　單祥雙：感覺這個市場上沒有鮮魚，都是過期魚，換句話說讓我們在這個市場上進行投資，只能找二手貨，只能找這些結過婚的人，極不公平。

　　易綱：你太低估這些民營企業家，他買殼也好、借殼也好，都是他自己經過調查認為有投資價值才進去的。

　　王巍：還是一種買單行為，如果允許大家辦私人銀行，大家不會買這個單。中國企業家是成熟的，他會掂量長期的發展，正因為如此，所以這個時候會給政府買單。

　　趙炳賢：投資和收購都是非常高度專業化的過程。魔鬼就在細節之中。最關鍵的投資細節在于價格，在價格構成中，中國有一個特點，一塊是企業的盈利能力，第二塊銀行進入的特許權力問題。在銀行進入還沒有完全放開的情況下，這種權力也值錢。由于限制，外資愿意付更高的價值買民生銀行。

　　辦銀行不是開飯館

　　易綱：在全球任何一個國家，包括太平洋和大西洋的島國開銀行都要有許可證，不會像飯館一樣隨便開。

　　九十年代初中國對私人資本開放了銀行業，高峰期全國辦了一萬個城市信用社，大部分是個人控股，它們的命運如何呢？絕大部分都倒閉了，通過幾次轉手，最后都被掏空了，老百姓在這里有數以百億計的存款，這個風險最后由國家化解掉了。臺灣監管當局負責人曾表示在八、九十年代初，銀行的牌照發得太多，現在臺灣一些小銀行是非常困難，也對整個臺灣銀行界的穩定產生了負面影響。印度尼西亞、韓國和其它拉美國家的案例，都值得我們借鑒。我總體有一個堅定的信念，就是金融領域要向民間資本開放，這個開放要是有序的，要和加強監管聯系在一起，要考慮到我們歷史中非常沉重的血的教訓。

　　在我提出金融要向民間資本開放的建議以后，我所受到最大的批評就是這些城市信用社的例子。就是說我怎樣能相信這些城市信用社？當時討論得非常激烈。

　　在討論中，不同意開放民營銀行的同事和學者舉出了大量的例子，爭論得很激烈。最后我就提出一點，你們不是不放心對民營開放金融嗎？干脆我們做這樣一個規定，就是今后不許對股東和股東的關系貸款。這是在爭論中我作為個人提出的觀點，到現在也不是官方觀點。我就是要給大家講清一個過程，看看大家的認識是什么樣的。監管當局是什么樣的認識，理論界是什么樣的認識，從業人員是什么樣的認識。中國經歷了這樣一個教訓，就是在現在還剩下為數不多的城市信用社，當討論他們的命運的時候，我仍然堅持，這是一個物種，這個物種你一定要保存下來。

　　進入金融業不能拍腦袋

　　王驥：如果金融產業全部是外國資本，國家的金融安全會有問題。我們要提高貨幣傳導效率，提高金融產業盈利能力和核心競爭力，需要民族資本進入。作為民族資本要想在金融領域有所作為，第一你要是一個有信譽的企業，就好比你想在美國做總統，18歲交女朋友的時候就得小心別出錯，進入金融領域同樣對資本方提出這樣的要求；第二要計劃周詳，怎么進入，進入哪一業，比如要不要一個200個人組成的產業研究組，要不要了一個億請麥肯錫做研究等。第三對要進入的金融機構認知清楚。這個行業好不等于這個公司好，這個圖表好，不等于公司內部就好。一拍腦袋進去了，再出就不容易了。外資要進我們的銀行，找幾十個人來問話，你自己翻過帳他們還要找國際知名的公司來查，我們已經是用普華永道來查的，他們說不行，還得要畢馬威再查一遍。

　　趙炳賢：我想民營資本進入金融行業是一個大的趨勢，關鍵是什么樣的民間企業尤其是做實業的企業適合于進入金融行業。我想簡單從三方面給大家提一些建議。第一個建議，是做實業和做金融的規律是不一樣的。金融業比實業對信譽的要求更高，金融行業提供的產品和服務大部分是無形的，尤其是投資銀行業務，客戶跟你接觸中要有一個長期的時間來了解你，要看到你的業績才可能來跟你合作。第二個問題，無論你是進入哪個金融機構，你是控股還是參股？這對我們每個企業也有不同的要求。要想控股你得有一個專業知識和團隊，王行長對商業銀行的控制是很在行的，外國人很難做到這點，除非你更專業。還有的方式是就是相信王行長這個人，我就投你了，你只要給我一個比較透明的信息披露，保證股東的利益，所以參股和控股也要考慮自己的實際情況。第三是怎么看收益？我參股或者控股金融機構，控制了某種資源，建立了某種關系，利用這種關系給我貸款，使我做實業使用資金方便，如果是這樣想的話，企業家自己可以算到底是否合算。作為投資者，你的回報是應該是基于你所投資金融企業的成長性、盈利能力和內在價值的。而不是我投一個億，從銀行貸款二個億，我還剩一個億。

　　盈利和貸款是兩個概念的，貸款還是要還的。