主持人：在我們的第十一期《總編在線》對(duì)話中，《中國(guó)經(jīng)營(yíng)報(bào)》執(zhí)行總編李佩玉對(duì)幾家財(cái)經(jīng)報(bào)紙做出了這樣的評(píng)價(jià)：《21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道》的優(yōu)勢(shì)在于新聞性，《經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)》在于深度，《中國(guó)金融報(bào)》在于實(shí)用性，你給《財(cái)經(jīng)時(shí)報(bào)》也做一個(gè)評(píng)價(jià)？
　　楊大明：我覺得《財(cái)經(jīng)時(shí)報(bào)》在于其嚴(yán)肅、客觀，加入了一些人情味。剛才你談到的那些評(píng)價(jià)，確實(shí)，這幾家報(bào)紙，作為我們的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手也好，或者作為同行也好，他們這兩年變化比較好。

　　主持人：你對(duì)于財(cái)經(jīng)媒體關(guān)于追蹤經(jīng)濟(jì)制度變革，有什么看法？
　　楊大明：關(guān)注制度變革是《財(cái)經(jīng)》雜志一個(gè)特別重要的特色，無(wú)論是報(bào)道、評(píng)論，包括重點(diǎn)的事件、風(fēng)云人物文章，在策劃的過(guò)程中，都非常強(qiáng)調(diào)對(duì)于中國(guó)的經(jīng)濟(jì)制度的改革、變化的意義，或者體現(xiàn)這種價(jià)值。
《財(cái)經(jīng)》雜志按照采編流程來(lái)說(shuō)，對(duì)每一個(gè)題目的報(bào)道和策劃是比較細(xì)致的。有兩個(gè)說(shuō)法，一個(gè)叫“先發(fā)制人”，一個(gè)叫“后發(fā)制人”。“先發(fā)制人”就是說(shuō)當(dāng)你形成了一定影響力之后，一定要先于別人找到更好的題材，比如象雜志早期關(guān)于中創(chuàng)、海發(fā)行、關(guān)于香港股市的報(bào)道等等，我們一定要先于同行。還有一種是“后發(fā)制人”。因?yàn)樾侣劷?jīng)常是滾動(dòng)地發(fā)展的，會(huì)跟蹤事件報(bào)道的。我們可以晚于別人做，但是做出以后是最權(quán)威的，在某一段時(shí)間內(nèi)別人是很難超過(guò)你的。私下記者在談?wù)搱?bào)道題目的時(shí)候，經(jīng)常要討論“這跟體制有什么關(guān)系”，不行就先放一下，慢慢就會(huì)形成風(fēng)格。
《財(cái)經(jīng)》雜志和《財(cái)經(jīng)時(shí)報(bào)》在定位上有關(guān)系，也有明顯的區(qū)別。比如《財(cái)經(jīng)時(shí)報(bào)》的主要讀者群是中層的一些決策人，關(guān)注的話題多為日常發(fā)生的經(jīng)濟(jì)事件。《財(cái)經(jīng)》雜志更關(guān)心重要的訪談、重要政策的獨(dú)家的解釋等等。

　　主持人：說(shuō)到這個(gè)話題，想到幾年前談到的話題，比如“精英辦報(bào)”，財(cái)經(jīng)雜志給自己賦予了比媒體本身更高的社會(huì)責(zé)任，你認(rèn)為財(cái)經(jīng)類的報(bào)紙，它所應(yīng)該承擔(dān)的媒體責(zé)任到底是什么？

　　網(wǎng)友：最近一兩年出來(lái)的財(cái)經(jīng)類的媒體，比如《21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道》、《經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)》都是產(chǎn)業(yè)資本注入了媒體，因此運(yùn)作的時(shí)候是比較商業(yè)化的媒體運(yùn)作，這跟《財(cái)經(jīng)時(shí)報(bào)》有比較明顯的不同。現(xiàn)在事實(shí)的證明，商業(yè)化運(yùn)作的媒體，市場(chǎng)的運(yùn)作非常的靈活，這一點(diǎn)是不是值得《財(cái)經(jīng)時(shí)報(bào)》去學(xué)習(xí)呢？
　　楊大明：剛才談到，現(xiàn)在幾家主要財(cái)經(jīng)媒體的主辦人和投資的方式都是有一些區(qū)別的。從《財(cái)經(jīng)時(shí)報(bào)》的報(bào)紙?zhí)攸c(diǎn)來(lái)看，我們內(nèi)部是實(shí)行采編部門、發(fā)行部門、廣告部門分離的，我們中間有一個(gè)“防火墻”。我們?yōu)槭裁匆�這樣做呢？因?yàn)橛兄鬓k人歷史的原因。早些時(shí)候只有一個(gè)刊物、兩個(gè)刊物，現(xiàn)在基本上延續(xù)下來(lái)。這種格局會(huì)不會(huì)根據(jù)市場(chǎng)的需求變化，我不好下判斷，但是我覺得其實(shí)更重要的是大家要形成更加細(xì)致、及時(shí)溝通的機(jī)制，在采編等方面有快速的反應(yīng)，滿足讀者的需求。
　　另一方面，我覺得如果處理好這些問(wèn)題的話，我傾向于分離。為什么呢？國(guó)外一些媒體也證明了這一點(diǎn)，各司其職，各個(gè)方面達(dá)到最佳的工作狀態(tài)，同時(shí)有一個(gè)很好的溝通的機(jī)制、協(xié)調(diào)的機(jī)制，這也是一種選擇。

　　主持人：長(zhǎng)線的做法？
　　楊大明：對(duì)。你剛才談到的一些報(bào)紙做了大量的嘗試，我認(rèn)為都很有價(jià)值。其實(shí)投資人也在試探，大家都有媒體市場(chǎng)投資的機(jī)會(huì)。當(dāng)然說(shuō)有點(diǎn)一廂情愿的話，報(bào)紙的成長(zhǎng)肯定要經(jīng)過(guò)一段時(shí)間，最終達(dá)到良性的成長(zhǎng)環(huán)境，很難說(shuō)一下子跳躍到發(fā)達(dá)的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)國(guó)家報(bào)紙的階段，那絕對(duì)是不現(xiàn)實(shí)的。可能現(xiàn)在是比耐力，比調(diào)整的機(jī)制和創(chuàng)新的意識(shí)。

左起：財(cái)經(jīng)時(shí)報(bào)總編楊大明、新浪網(wǎng)財(cái)經(jīng)頻道主編曾祥雪

　　主持人：我們?cè)趯?duì)話當(dāng)中，我發(fā)現(xiàn)你是一位非常理想主義的純粹的媒體人。我們是不是可以做一個(gè)設(shè)想，如果有一筆產(chǎn)業(yè)投資給你，讓你做比較化的商業(yè)財(cái)經(jīng)媒體，你是否會(huì)選擇？
　　楊大明：我想我們會(huì)仔細(xì)地討論一下他對(duì)市場(chǎng)的要求是什么，我會(huì)告訴他做媒體會(huì)賺錢，會(huì)成功，但是你一定要有一個(gè)對(duì)媒體自身規(guī)律的了解，或者說(shuō)他對(duì)報(bào)業(yè)要有一個(gè)比較全面的認(rèn)識(shí)，要有贏的欲望，同時(shí)要有輸?shù)某惺芰Γ�這可能是第一點(diǎn)。
　　第二點(diǎn)，就是在內(nèi)容方面，他不能干預(yù)內(nèi)容，就是說(shuō)他要做的產(chǎn)品，他如果認(rèn)為我合適做，就應(yīng)該把獨(dú)立的操作的權(quán)力交給我。當(dāng)然，這中間要有一些制度的安排，來(lái)搭好這樣的框架。
　　第三，是最重要的，就是我對(duì)這件事是否感興趣。我覺得記者是要憑興趣工作的。我們經(jīng)常有新來(lái)的記者面試，我會(huì)問(wèn)他是否愿意了解花錢的信息呢？如果他不愿意逛商場(chǎng)，不注意價(jià)格的變化，對(duì)數(shù)字不敏感，他很可能就不會(huì)很好地做下去。從我個(gè)人來(lái)說(shuō)也是這樣的，其實(shí)做《財(cái)經(jīng)時(shí)報(bào)》，我也是在將這樣的興趣提升。

　　主持人：我們都知道在《財(cái)經(jīng)》雜志和胡舒立主編有非常默契的配合，你怎樣介紹這位傳奇的傳媒人呢？
　　楊大明：首先，她是一位特別能吃苦的人。我們兩人是大學(xué)同學(xué)，四年在同一個(gè)班。比如她的外語(yǔ)很好，就是在這四年里打的基礎(chǔ)。可以說(shuō)，舒立學(xué)外語(yǔ)是從翻譯外語(yǔ)小說(shuō)開始的。我比她小幾歲，記得有一次，剛上課，她把我們幾位年輕的同學(xué)叫到一起，幫忙謄稿子，每人分幾篇。她說(shuō)：“大明給你幾篇。”我看了一下，是小說(shuō)中的第一章。當(dāng)時(shí)各種教材很少，獲取知識(shí)的途徑很少，她就是這樣堅(jiān)持往自己定下的目標(biāo)做。后來(lái)從事財(cái)經(jīng)方面的報(bào)道，大家公認(rèn)為她是非常優(yōu)秀的記者。我認(rèn)為她無(wú)時(shí)無(wú)刻不在注意學(xué)習(xí)、注意積累，像采訪的過(guò)程就是聽錄音、扒帶子的過(guò)程，也是學(xué)習(xí)的過(guò)程。
第二，她有記者的責(zé)任感。她對(duì)記者有自己的理解。記者這個(gè)職業(yè)一定要承擔(dān)非常重要的社會(huì)責(zé)任，不能被權(quán)力和利益所左右，一定要為公眾獲得他們應(yīng)該知道的新聞去努力，要推進(jìn)這樣一種制度的改革。這是她的主要特點(diǎn)。

　　網(wǎng)友：我非常喜愛我的新聞專業(yè)，我也想做財(cái)經(jīng)記者，但是很多的女記者告訴我，說(shuō)這個(gè)行業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)，有的時(shí)候挺奇怪的，比如女性在財(cái)經(jīng)圈子里比較有優(yōu)勢(shì)，暗含的意思是采訪對(duì)象大都為男性，我就想問(wèn)你怎么定義所謂記者的尊嚴(yán)？
　　楊大明：確實(shí)女記者挺多的，我們編輯部女記者占了多數(shù)。我覺得不應(yīng)該存在這個(gè)問(wèn)題，這種擔(dān)心是多余的。當(dāng)然，現(xiàn)在都說(shuō)社會(huì)很復(fù)雜，各種各樣的人和各種各樣的事情，不愉快的事情會(huì)發(fā)生，但是我覺得這不應(yīng)當(dāng)成為影響一個(gè)人的決心的理由。如果你對(duì)記者的職業(yè)有很堅(jiān)定的想法的話，這個(gè)問(wèn)題是非常小的問(wèn)題。而且你周圍的環(huán)境、編輯部的同事會(huì)幫助你，你會(huì)成為一個(gè)成功的記者或者編輯。

　　主持人：你長(zhǎng)期在財(cái)經(jīng)類媒體從業(yè)，同時(shí)對(duì)經(jīng)濟(jì)宏觀的狀態(tài)非常的了解，我們有一些網(wǎng)友是非媒體的問(wèn)題，請(qǐng)你回答。
　　網(wǎng)友：今年是2003年開頭，你怎樣預(yù)測(cè)宏觀經(jīng)濟(jì)形勢(shì)，以及股市的一些基本狀態(tài)會(huì)是怎樣的？
　　楊大明：我覺得主要還是取決于中國(guó)2003年改革的進(jìn)程。剛才談到《財(cái)經(jīng)》雜志的例子，過(guò)去五年，中國(guó)在一些重要的經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域，比如在金融、投資、國(guó)有企業(yè)等等這些重要的領(lǐng)域，包括社會(huì)保障領(lǐng)域都發(fā)生了非常大的變化。就是說(shuō)，大家充分意識(shí)到制度的變革、法制的建設(shè)的重要，這個(gè)任務(wù)很艱巨。未來(lái)五年或者幾年，在這方面推進(jìn)的力度或者改革的進(jìn)展是不是順利，可能對(duì)于經(jīng)濟(jì)很重要的，它會(huì)直接影響到宏觀經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。
　　再有一個(gè)，作為讀者來(lái)說(shuō)，會(huì)更加關(guān)心宏觀經(jīng)濟(jì)與個(gè)人經(jīng)濟(jì)的聯(lián)系。過(guò)去認(rèn)為宏觀經(jīng)濟(jì)是經(jīng)濟(jì)學(xué)家的事情，這是錯(cuò)誤的看法。大家以后會(huì)更加關(guān)心周圍的經(jīng)濟(jì)的變化。作為財(cái)經(jīng)報(bào)紙，應(yīng)該拿出更多的精力來(lái)做這方面的報(bào)道和分析。換句話說(shuō)，大家關(guān)心財(cái)政部的錢，也關(guān)心自己兜里的錢，這兩者是有聯(lián)系的。反過(guò)來(lái)說(shuō)，成功的媒體發(fā)展會(huì)推動(dòng)經(jīng)濟(jì)，發(fā)揮媒體特有的功能，我覺得是這樣的。
　　股市的問(wèn)題是這樣的，說(shuō)實(shí)話，我不炒股票，我只是把股市作為關(guān)注財(cái)經(jīng)新聞的一個(gè)領(lǐng)域。我認(rèn)為這同樣取決于證券市場(chǎng)一系列改革的措施是否能夠到位，包括大家最近討論的一些重要的人事變動(dòng)，是不是意味著將來(lái)會(huì)帶來(lái)新的變化，怎么說(shuō)呢？這個(gè)事情還是要看事態(tài)實(shí)際的發(fā)展。我覺得中國(guó)要發(fā)展，中國(guó)加入WTO之后，要和世界一起發(fā)展，這種融合和變革的趨勢(shì)是改變不了的，中國(guó)將在未來(lái)幾年不斷開拓各種領(lǐng)域。

　　主持人：請(qǐng)你預(yù)測(cè)一下財(cái)經(jīng)類的周刊、報(bào)紙、雜志今年的一個(gè)整體的走向判斷，在哪些方面會(huì)有所突破？
　　楊大明：今年2003年，我最近聽到的一些消息，可能還會(huì)出現(xiàn)新的財(cái)經(jīng)報(bào)紙，還有日?qǐng)?bào)，大型的日?qǐng)?bào)會(huì)出現(xiàn)。在一些主要的城市，比如上海，還會(huì)出現(xiàn)新一輪的媒體競(jìng)爭(zhēng)，盡管報(bào)紙不一定會(huì)在上海辦，但是主要的報(bào)紙會(huì)圍繞著上海的市場(chǎng)，這也是新聞密集的地區(qū)。再有一個(gè)，我覺得其實(shí)在報(bào)道的形式上，報(bào)道的取向上，會(huì)有更多的選擇。現(xiàn)在幾家報(bào)紙都有了一兩年發(fā)展的基礎(chǔ)，有了這樣一個(gè)平臺(tái)，他們的創(chuàng)新的壓力可能更艱巨一些。把平臺(tái)好了，我們創(chuàng)新的愿望非常強(qiáng)烈，其他幾家報(bào)紙也是一樣的；為讀者提供有效的信息，會(huì)加大這方面的突破。因?yàn)橛袔讉�(gè)大的時(shí)點(diǎn)，比如過(guò)了3月的全國(guó)兩會(huì)之后，會(huì)有新的人事、機(jī)構(gòu)變動(dòng)出臺(tái)，大家會(huì)很關(guān)心；包括宏觀經(jīng)濟(jì)的預(yù)測(cè)，去年有了超出預(yù)料的高速的發(fā)展，今年會(huì)怎么樣，財(cái)經(jīng)媒體一定會(huì)關(guān)注的。
　　補(bǔ)充一點(diǎn)，在時(shí)政新聞方面，財(cái)經(jīng)媒體也會(huì)拿出一定的精力和投入關(guān)注這方面的問(wèn)題。因?yàn)橐粋�(gè)成功的、權(quán)威的財(cái)經(jīng)媒體，也應(yīng)該為大家提供重要的時(shí)政、社會(huì)的新聞。其實(shí)目前幾家財(cái)經(jīng)媒體已經(jīng)在關(guān)注這些新聞。

　　網(wǎng)友：我們都知道你在日?qǐng)?bào)、周刊、月刊的雜志工作過(guò)，不同間隔周期財(cái)經(jīng)媒體的運(yùn)作，你感覺有什么非常大的不同？
　　楊大明：有很大不同。從內(nèi)心來(lái)講，我還是喜歡做日?qǐng)?bào)。我做日?qǐng)?bào)的時(shí)候，我在簽版的時(shí)候，腦子已經(jīng)不是今天這張報(bào)紙，而是想到明天；日?qǐng)?bào)新聞如果有疏漏的話，我會(huì)明天繼續(xù)做連續(xù)報(bào)道。月刊更強(qiáng)調(diào)穩(wěn)定地提供某一方面的信息，或者說(shuō)它的保存價(jià)值要比日?qǐng)?bào)高得多。我覺得日?qǐng)?bào)的壽命大概就有20分鐘吧，過(guò)了這個(gè)時(shí)間它可能就死了，就沒有人看了；而月刊必須有一個(gè)追求精品的目標(biāo)。周報(bào)的追求是二者之間，它要更加體現(xiàn)一個(gè)承上啟下的過(guò)程。比如今天是星期二，上周的情況和下周的情況讀者都要有一個(gè)了解，我認(rèn)為大概涵蓋了三周發(fā)生的事情。從對(duì)新聞追蹤強(qiáng)度看，周報(bào)好像在做400米跑，日?qǐng)?bào)是100米，月刊是1500米或者3000米，大概是這樣的分配吧。我特別喜歡做財(cái)經(jīng)類的日?qǐng)?bào)。

　　主持人：財(cái)經(jīng)類日?qǐng)?bào)難做，是缺乏資源嗎？
　　楊大明：有資源的因素。現(xiàn)在財(cái)經(jīng)媒體面臨著新聞資源調(diào)整的過(guò)程。過(guò)去是黨報(bào)、機(jī)關(guān)報(bào)等幾乎壟斷了新聞資源。財(cái)經(jīng)新聞目前主要一塊出在政府部門，權(quán)威部門。對(duì)于市場(chǎng)化選擇的媒體來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在他們要從原有的傳統(tǒng)媒體中挖出來(lái)，重新整合，這是比較有難度的。另一方面還要建立新的資源，新的產(chǎn)業(yè)、新的領(lǐng)域、新的話題，這塊要及時(shí)跟進(jìn)。
我覺得日?qǐng)?bào)的另一個(gè)很大的問(wèn)題就是要保證發(fā)行，每天早晨8點(diǎn)要保證把報(bào)紙放在讀者手邊，這是一個(gè)很大的壓力。特別是全國(guó)性的財(cái)經(jīng)媒體，我認(rèn)為壓力更大一些，因?yàn)樗麄兊男侣劜幌蠖际袌?bào)那樣有普遍的讀者。第三，現(xiàn)在要和互聯(lián)網(wǎng)競(jìng)爭(zhēng)，甚至和電視競(jìng)爭(zhēng)，要獲得穩(wěn)定的讀者，必須要形成品牌，這取決于投資、商業(yè)模型的設(shè)計(jì)，以及非常穩(wěn)定的、有長(zhǎng)期發(fā)展的心態(tài)度記者隊(duì)伍，我認(rèn)為這還是要有一個(gè)過(guò)程。

　　主持人：說(shuō)到你的職業(yè)追求時(shí)，你說(shuō)過(guò)這樣的話：“我現(xiàn)在做的事情永遠(yuǎn)是此生做的倒數(shù)第二件事情”，我特別好奇?zhèn)�中緣由，請(qǐng)給我們的網(wǎng)友解釋一下好嗎？
　　楊大明：第一是有壓力，日子不多了。我跟我們的記者說(shuō)，很年輕的記者，我說(shuō)你寫稿子是“寫一篇少一篇”，要有這種壓力。但是另外還不甘心，還追求一種變化——如果是此生最后一件事，那也就這么著了。我想總還會(huì)有一件事在吸引我，我認(rèn)為還有一個(gè)機(jī)會(huì)，而這種機(jī)會(huì)很少。大概是這樣的想法。

　　網(wǎng)友：你作為一個(gè)媒體人，你的媒體生活是怎樣的？愿意上怎樣的網(wǎng)站，最喜歡哪類的報(bào)紙？最欣賞國(guó)外的哪些媒體界人士以及媒體？
　　楊大明：我上新浪網(wǎng)還是比較多的。不管什么時(shí)候，如果要了解新聞，我會(huì)看新浪網(wǎng)的新聞，其他的也會(huì)看，但是比較穩(wěn)定的還是看新浪網(wǎng)的。國(guó)內(nèi)的媒體人，我比較欣賞舒立；國(guó)外有一些好的記者和專欄作家，比如像卡帕，一位戰(zhàn)地記者，他是在危險(xiǎn)的環(huán)境下工作的，他拍過(guò)很好的照片，一個(gè)士兵，在陣地上被擊斃的一剎那，我當(dāng)時(shí)被震動(dòng)了。經(jīng)濟(jì)方面也有比較欣賞的記者，但是我一下子想不起來(lái)了。媒體的話，《華爾街日?qǐng)?bào)》我經(jīng)常看的。中國(guó)人都說(shuō)要辦《華爾街日?qǐng)?bào)》，但是大家對(duì)它并不是很熟悉，我也不太熟悉，但是有一種感覺，它離中國(guó)的財(cái)經(jīng)的報(bào)紙好像更近，不是非常高端的，但提供的信息是比較穩(wěn)定的，好像經(jīng)濟(jì)形勢(shì)的一個(gè)風(fēng)向標(biāo)。中國(guó)的財(cái)經(jīng)媒體都這樣追求。其實(shí)《華爾街日?qǐng)?bào)》只是一個(gè)代名詞而已，如果真按照《華爾街日?qǐng)?bào)》的方式做未必能成功，只是追求成功報(bào)紙的一個(gè)象征。

　　網(wǎng)友：我們很關(guān)心你這樣的媒體人平常的生活狀態(tài)。
　　楊大明：我的生活非常的枯燥和簡(jiǎn)單。我每天早上7點(diǎn)鐘起來(lái)然后上網(wǎng)，刷牙洗臉上班，9點(diǎn)到辦公室，然后又上網(wǎng)。因?yàn)槌鰜?lái)到上班的路上，我擔(dān)心又發(fā)生了什么新聞。每周一、二會(huì)處理編輯以外的事情，也有一些題目要策劃，或者開一些編輯的會(huì)；星期三、星期四基本是編稿子。因?yàn)槲覀儭敦?cái)經(jīng)時(shí)報(bào)》是“小編輯大記者”的模式，星期四晚上是夜班，結(jié)束這一期的報(bào)紙；星期五是下一周的編前會(huì)，星期六或者星期天有一天去辦公室工作。不僅我是這樣，《財(cái)經(jīng)時(shí)報(bào)》的編輯記者都是這樣的，星期六、星期天休息很少，他們是很有奉獻(xiàn)精神的。

　　主持人：我們非常感謝本期《總編在線》嘉賓楊大明先生，對(duì)主持人和網(wǎng)友的問(wèn)題做了非常精采、非常生動(dòng)的訪談，謝謝大明。今天的聊天到此結(jié)束，感謝網(wǎng)友。

　　財(cái)經(jīng)時(shí)報(bào)總編楊大明作客新浪聊天(實(shí)錄一)