|
千斤重擔：在變化中、在權責間找到平衡
阿羅約夫人(菲律賓總統)：這是一個非常有挑戰性的時刻，我想你們非常同意要采取領導作用才能夠消除貧困，并且要非常地勇敢。我們要打擊邪惡，在幾天之后，對恐怖主義的戰斗，再次成為APEC的重點議題，這是全球的戰斗，不是一個國家一個地區的戰斗，我們必須共同努力，各國聯合起來打擊恐怖主義。我們必須先打擊恐怖主義的原因，不讓恐怖主
義得逞，我們了解這個挑戰。他們會毀壞和平和秩序，自我上任以來，我就宣布對菲律賓的恐怖主義進行打擊，這就是為什么我是亞洲第一個領導人表明加入國際聯盟打擊恐怖主義，我歡迎美國在菲律賓進行軍事援助幫助我們打擊恐怖主義。那么有些人批評了我的決定，但是我并不表示道歉，因為我要根除菲律賓的恐怖主義，并且做出極大的努力，來尋求地區一致意見來打擊恐怖主義。現在的菲律賓、美國之間的聯盟是一種道義上的聯盟，我們有共同的信念，要創造和平，創造世界各地人民的和平。相比之下，恐怖主義者再次證明，他們并沒有道德或者是宗教信念，他們實際上是殘害人民的劊子手。我們在菲律賓也經歷恐怖主義的殘害，我們應該毫不恐懼來打擊他們，我要盡自己的努力完成對恐怖主義的戰爭，并且完成在菲律賓對貧苦主義的戰爭�？植乐髁x不會完全地消失，除非我們消除恐怖主義的根源，消除貧苦，我們以前關注了貧困，現在我們關注窮人，我們必須消除貧困，否則恐怖主義的溫床會帶來新一代的恐怖主義者。
二十一世紀針對恐怖主義的戰爭是新型的戰爭，要求我們有新型的和平，新的和平進程的一部分就是要考慮發展中國家的情況，又要考慮發達國家的情況，新的過程新的議程至少應該包括如下的內容，首先這個議程需要解決窮人的問題，世界上20%的窮人他們沒有文化，這個議程必須向發達國家發展中國家有更好的聯系來降低貧困，促進發展。
第三，這個議程必須得鼓勵私營資本從發達國家轉向發展中國家。我國政府決心提供良好的商業環境，使得資本能夠進行流動，來促進競爭力。同時，我們還有長期的目標，就是在十年內消除貧困。最重要的是，我們制定了政治的規則，我們已經以各種方法改善我們的各個行業的競爭能力，通貨膨脹已經達到兩年最低的程度。菲律賓原來是電費最貴排名第二的國家，現在排名第六�，F在我們有試點項目，我們提高勞動競爭力，加強勞工之間的關系，并且進行培訓，使我們的勞動力能夠適應新的全球經濟的要求，并且要消除腐敗。自從我一年半擔任總統以來，我就一直進行反腐斗爭，特別關注消除腐敗這個需求。我國政府致力于進行良治，在各個方面進行良治。我們毫不猶豫調查任何腐敗情況，絕不對任何腐敗者手軟。我同時也相信，在反對政府腐敗的過程中，實際上是我們這個時代的基調。我實際上鼓勵腐敗的人士接受調查，如果有證據的話，就應該進行調查。我要保證人民能夠獲得他們應該得到清廉的政府，我們的司法和執政進行了分離。去年我宣布海關和國內稅務署要表明腐敗的證據、例子，這是我們的一個進步。那么，我們一定要采取積極的努力，我們必須要有耐心，要有不懈的努力，而我決心這么做。而且我致力于二十一世紀的和平進程，這個議程應該能夠有助于重組，幫助我們得到金融援助，而且這個議程應該支持制度的建設，特別是發展中國家制度建設，改善治理，并且使社會能夠獲得更多的權力，增加透明度。那么有很多的國家執政不好，有一些國家社會不好，所以造成了恐怖主義的滋生。所以，我們需要有新的和平進程，要想取得成功，發展中國家、發達國家必須得接受新的責任，迎接新的機遇。窮國必須接受這個挑戰，提高透明度、責任性，并且建立市場經濟，這樣能夠成為投資和貿易真正的合作伙伴。而發達國家必須得認識到他們有義務來開放他們的市場，并且改革國際的體制。
管理決定世界的穩定，特別是金融穩定，決定了窮國的發展。發達國家還有發展中國家人們之間仍然有產品進入的障礙，發展中國家像菲律賓的一些產品，比如說熱帶產品等等，仍然有進入發達國家市場的障礙。而發達國家卻不斷地告訴我們，應該開放市場，同時他們花很多的錢補貼他們的農產品，結果這削弱了對于貿易的承諾，這使得發展中國家貿易官員的工作變得越來越復雜，整個議程要想取得成功，就必須進行真正的合作。我們必須得相信，幫助窮人擺脫貧困，會使得所有的國家獲益于一個和平的世界。在我有生之年，我想看到一個年輕的菲律賓人的眼睛，看到他沒有恐懼，沒有對恐怖主義的害怕，沒有對貧困的害怕，能夠看到有繁榮和正直的生活。我們對于菲律賓人的承諾就是給他們一個美好的未來，我們要根除恐怖主義，同時也要根除貧困的恐怖�？植乐髁x是邪惡的，饑餓也是邪惡的，我們必須一起努力，作為國際大家庭來消除恐怖主義和貧困，我們必須得消除恐怖主義，我們必須得消除貧困。
主持人：首先我想問一下，你們如何對付最近稅收對于你國經濟的影響，恐怖主義對貴國旅游業的影響。
阿羅約夫人：我剛才說過恐怖主義是跨國界的，菲律賓的經歷使得比其它的國家更好地對付恐怖主義。我們要找到恐怖主義者，把他們找出來，因為這是打擊恐怖主義的方式，我們不要害怕，我們不能夠采取防衛的措施。
主持人：總統夫人，您剛才說過與反恐怖主義的聯盟進行充分的合作，我想問一下你如何平衡跟打擊恐怖主義者之間的合作，同時有一些人又說你在放棄一些主權，使得你的國家受到外國利益的控制？你如何協調這兩者的關系？
阿羅約夫人：比如菲律賓和美國之間的關系，我們簽了很多的協議，進行了多年的聯盟，都是根據我們的憲法進行的，重要的是使我們的人民擺脫貧困，擺脫恐怖主義，我們利用所有的聯盟關系打擊恐怖主義者，打擊貧窮。不僅是我們利用跟美國的聯盟關系打擊恐怖主義，我們同時也和我們的鄰國馬來西亞和印尼建立聯盟關系，這些聯盟關系已經起了非常重要的作用。我們實際上已經預防了很多的恐怖主義的打擊，就是因為有這樣的聯盟關系。重要的一點，我們需要考慮到，打擊恐怖主義不是一個國家的戰爭。因此，這不是一個主權的問題，這是全球性對恐怖主義的打擊，因為恐怖主義是全球的。
主持人：你是怎么看待大企業透明度的問題，以及大企業中領導者的作用的呢？你是一個國際領導，那么您認為大企業的重點應該是什么呢？特別是哪些工作在你們國家重點呢？
阿羅約夫人：重點來看，我們看到公司的失敗一撥又一撥，911之后重要的一點就是公司治理應該成為一個因素，使得多國公司進行很好地運作，公司治理特別是良治在我們國家，以及政府的治理都是非常重要的。公司治理在二十一世紀公司不僅意味著避免公司失敗，而且應該沒有公司丑聞，就像去年出現了很多的丑聞，同時他們應該采取積極的行動，比如發達國家、發展中國家的貿易有利于發展，這就意味著工商界應該讓他們的政府不成為保護主義者，而且工商界應該看到，在發展中國家進行投資也是對和平進行投資，就是因為恐怖主義和貧窮有密切的關系。
主持人：你看到一方面需要解決西方影響的問題，全球打擊恐怖主義的問題。另一方面，又想對西方建立信心，因為西方有很多的公司丑聞事件，兩者的沖突是如何處理呢？
阿羅約夫人：公司丑聞的恢復就是應該進行改革，改革資本市場，在菲律賓也這么做。我們重新規劃了證券監督委員會的作用和職責，不允許那些內部人交易。同時我們還在改革我們的法院，不僅改革了執政，同時我們也改革了最高法院，因為法院在工商界起重要的作用。重要的一點就是，私營部門和政府相互的促進，來促進公司的改革，我在發言中說了，發展中國家在新的二十一世紀的和平進程中的一個作用，就是用信息技術將公司治理轉向透明，讓民間社會獲得更多的權力，所有這些都需要做到。
最后我要說，我們不應該讓恐怖主義改變我們的生活，我們應該打擊他們，在菲律賓的生活能繼續。商店都開門，人民過正常的日常生活，受到警察的保護，軍隊的保護，以及社區本身的保護，在菲律賓我們讓社區幫助我們打擊恐怖主義，來找到恐怖主義的藏身之處。那些繼續幫助我們的人民，他們會幫助我們減少我們國家的恐怖主義，幫助我們對恐怖主義進行反攻，最后能消除恐怖主義。這樣我們就能夠打擊貧困和恐怖主義，我希望國際社會能夠加入菲律賓來進行防恐，來消除貧困，來對我國進行投資，對我們的未來進行投資，以及對菲律賓的貿易進行投資。我們盡己所能，而且已經取得了一些成功，使得我們國家將來能夠成為一個很好的做生意的場所。
威廉.庫珀(美國《商業周刊》總裁兼出版人)：非常感謝，感謝大家參加我們的會議，CEO的工作可能今天比以前更具有挑戰性，我感到我們今天說，CEO需要戴一個安全帶，因為今天外面的動蕩很多，首先我感到如果你是今天的CEO，不管你在世界上什么地方，你當然需要提供戰略指導，有人跟從你，你必須知道你往哪兒走，所以你提供戰略方向，這是CEO的重要工作之一。我想當然現在大家特別是在美國，大家看到許多關于CEO的消息，有一些CEO是非常貪婪的，但是同時大家應該看到，應該有一種制度化，對CEO的信任，讓他們能夠有誠信，我想要想做一個好的CEO，人們必須要找到解決方案，不僅僅是看那些問題，要看到正面的東西，并且找到一個解決方案。而且要發展出一種合作的關系，大家知道，合作關系是非常重要的。如果要讓大家把事情做好，從你的雇員，從你的同事，從你的股東，從業務合作伙伴，一直進行合作，那么我想，每個人都在觀看著領導，領導如何講話、如何走路、如何處理問題的，要想成為這個領導的話，在這樣全球化和技術發展的時代，我們周圍所圍繞著就是今天CEO非常需要關注的問題，你們今天更為了解，今天CEO同二十年前的CEO來比他們面臨很多的挑戰，首先你不能消失，你現在有移動電話，有電子郵件，你可能會出去休假，但是你永遠跟別人聯系在一起，你的工作永遠無休止，我們在美國看到很多CEO，覺得他們干得太多太過分了，他們就自己主動下臺了，并不是因為他們做了什么非法的事情，主要是覺得他們的壓力太大了，速度太快，而且他們是24小時一周七天的工作，對他們來講是太具有挑戰性了，所以我就是感到，這是一些特性，這些并不是什么新的東西，但是需要重新確立和重新強調，因為我們正在進入一個全球化的時代。
根本二郎(日本郵船株式會社會長)：我本來有CEO長期的經驗，我們有比起CEO更重要如何作為一個領導人，領導藝術的問題。我認為我們現在正處在雙重革命的大變革的時代，這就是處在一種革命是十八世紀英國的產業革命，一般又叫產業革命。另一種革命是指法國的市民革命，一般又叫民主主義。我們現在處在這樣一個劇烈變化的時代，我們需要做些什么呢？首先我們不要模糊我們的視線，我們一定要使我們所做的一切歸于一個基點，歸于一個根本。什么是最基本的東西呢？什么是根本呢？我本人考慮有一種叫三段論法這樣一種思考方式。首先第一點我認為，對自己所處的時代要有一個正確的認識。
第二點我認為，要有一個十分明確的，能為之奮斗的價值觀。
第三點我認為，要實現這個價值，一定要有一劑為實現價值觀的良方和工程進度表。
正如我剛才所提出的三段論法，也就是進行這三樣思考的過程當中，我認為其中最重要的是第二種思考，就是建立盡量提高我們所應該追求價值的透明度。
大家知道，我們現在是處在這樣一種全球一體化的時代，我覺得我們現在要做的最重要的事情就是要尊重各個地區的多樣化的價值觀，并且要從中挖掘出對大家來說是一種共同的東西，我們要互相同情，并且要朝著更為普遍的目標而努力，這就需要忍耐和寬容。因此我覺得，需要這樣一種價值觀和這樣一種考慮，所以我覺得這也就是東西方價值的和諧。因此，亞洲各國來說，我們擁有各自傳統價值的同時，我們還在過去一百多年當中，汲取了各種各樣有益的東西，其中包括來自西方近代科學的思想，在這里我要強調的是，對大家來說，應當是一種普遍的概念，這就是道德的規范、自由和和諧。從經濟全球觀點來看，就是道德的規范、市場主義和社會秩序這三者的完美結合。因為時間的關系，我只能講以上這些，但是能不能還讓我繼續講一講。
Dick Brown：正如這里題目所說的，現在對于CEO來講是非常困難的時期，有幾個CEO現在正面臨著生命中基本的挑戰，在過去幾年中首席執行官隨著他們的品牌和他們在證券交易所的變化，今天CEO要根據他們的股票的表現來給他們定價，當我們看到全球經濟正在掙扎，企業直隸成為非常重要的事情。所有的地方都對高級領導人有很高的要求，正如現在這種艱難的時刻，我認為CEO的工作并不是不可能的，但是他的工作需要非常地集中精力，而且遵守紀律。如果我們感到我們自己管好自己，那么市場也自然地會管好，實際上首席執行官把基本的精力放在業務上，應該集中實現業務目標上，要動員企業的力量實現這些目標。而且應該實現你所做出的承諾。要有清楚的業務目標，并且做出這些要實現目標的戰略，確保采取的措施都是正確的。正如中國的孫子兵法所說，要先把規則定清楚，別人才能夠很容易地按照這個規則去行使，有清楚的規則，你的同事能夠了解他們的責任是什么樣的。那么我想，應該是注重客戶真正企業價值，在于要給客戶提供良好的服務，在EDS我們給客戶提供最好的服務，EDS我們使用直接的客戶反饋，來確保我們每天每一分鐘都做得如何，我們的客戶知道，他們是我們業務的核心，而且要確定目標，讓所有的人都朝著一個方向走。動員出一個生產力，就需要交流，CEO比以往更需要同你們的人進行交流。事實上所有的有關各方，包括客戶、供應商、合作伙伴、投資者都需要交流，這個交流應該是坦誠的，應該是經常的，而且是非常坦率的，必須是清楚的，而且也必須是可信的。比如說我給所有的EDS的員工每兩個月發一封信，我已經這樣做了幾年了，我認為這是很重要的。而且我還同我們的125個領導，每個月都要搞一次電話會議，而且每一年我們EDS全球各地的辦公室搞電話會議，我們還在125個高級領導人中搞了電話會議，大家直接問問題，回答問題。最后您必須把詞語變成行動，而且把它付諸實踐，我們的首席執行官要付最大的責任，保證這個公司在這方面能夠承擔起責任來。如果不能實現這些承諾的話，你就必須讓開，來解決阻礙你前進的問題。我們已經看到了，首席執行官不愿意對他們的商業結果負責，今天他們必須要讓位，而且要讓那些能夠解決問題的人來做事，這是非常清楚的。首席執行官他自己做不了所有的事情，他既沒有個人的魅力，而且他也沒有成功的記錄INT的結果，特別是市場上的能力。當我們看到，他要實現我們的商業目標，每天都這樣，而且把這些承諾保持在你們的員工、客戶和股東中間。那么我們EDS人有一個非常明確的計劃，把你們的客戶放在你們的業務中心，來執行你們的承諾，就這么簡單。但是同時又是非常地困難，又是復雜的。
Robert C.Hagerty(美國寶利通公司主席、總裁兼首席執行官)：不是說他不可能做的，但是這個作用已經發生了很大的變化，我們有一些義務，我們要對我們的股東負責，我們和股東交換的辦法發生了變化，無論在納斯達克還是紐約證交所了，要求我們的辦法也變化了，并不是這些報告要求對公共信息披露方面，而且還有法規方面的要求，比如說結果的認證化，這些都是非常好的，都是積極的加強，它存在了很長時間，CEO和首席執行官的領導人，作為公司真正的擁有人是那些股東，我們進行了改變，有很多的制衡，有更多文件化的要求，進行更多信息的披露。當然我們也看到了在全球分散化方面的問題，我們看到了全球的競爭的情況，我們看到了全球的市場，所以世界的觀點，我們幾年以前的世界的觀點，現在過去已經對市場的關注，必須發生變化，因為當地的本地市場的，但是我們更多的進行溝通，是全球市場，我們已經變成了一個整體，我們今天討論的是，美國的經濟，當然包括亞洲和歐洲的經濟也不是非常好。另外還有在股票價格的下跌，影響到我們的雇員，股票價格下跌，即便是公司沒有發生變化，股票價格也下來了，因為市場的活力發生了變化，動力發生了變化，更重要的是，我們看到了團隊的分散和解體。幾年以前我們都是集中在總部，現在已經不一樣了，從1999年到2000年，這種團隊的解體我們最近做了一些研究表明，團隊的物質上的解體是高達60%，隨著我們越來越多的進入靜止的環境出了一系列的問題，沒有和信息打交道的環境中，這些團隊之間要進行交流，它的要求壓力增加了一倍，因為勞動力現在已經夠在一個單一的環境里面工作了，他們需要和他們的全球的同胞共同工作，所以這種團隊的溝通，從上自下的首席執行官的管理人員來說，就尤為重要，特別是對這些知識工人到智能工人之間的聯系變得非常重要和日趨增加。我們需要制定非常明確價值觀的系統，用勞動力使用他，我們要制定參數，使這種價值體系能夠看一下，考慮到專門的決策的時候，這些決策怎么樣做出來了，這些決策怎樣得到看待，哪些是不利因素，我們不是在真空里操作，這是我們操作辦法，你必須有戰略眼光，而且和一系列的縝密的計劃，它一直進入到部門的一級，而且支持他的眼光聲明，溝通也越來越多，我們增加了勞動力的集體，它也出現了巨大的增長，支持這種動態，不管后續，后續和更多的溝通。因此在今天的世界上這種溝通是不可能的，對CEO運作的時候是不可能的，如果來改善技術和技術工具的話，使人民改變勞動力的現狀的話。主持人：公司怎樣超越他的本土化，本土范圍，使它走向全球。我聽了應該把焦點放在客戶身上，當全球化的時候，這樣的一種客戶就發生了變化，公司有多各方面達到客戶的滿足，因為客戶有不同的要求。
Robert C.Hagerty：給勞動力賦予權利，而且有一系列的戰略的目標制定出來和價值觀系統制定出來，這樣的話人民可以共同工作，非常容易在長距離的情況下搞一個混淆，概念不清，你的客戶第一以后，你的利潤就可以跟上去，價值觀必須照顧你的客戶，然后你再賺錢，這是一系列必須得到兼顧扎根于你的公司里面才行。我們有一個系統，它包括了一系列的溝通的手段，我們有網絡對話的設備，能夠使管理人員每一周召開一次電話會議和不同地區的人民溝通，他們公司能提供什么，客戶有哪些反饋，所以非�？爝M行搜集信息，決策在產品的當地可以做出來，我們可以解決本地問題，知道及時了解這些問題所在，另外還有無線電的溝通，在過去三年當中沒有遠程無線電的參與，無線電帶來這樣的想法，你要帶來一些圖象的話，我們也可以用圖象的方式進行對話。我們有150個員工，我們沒有辦公室，我們有200個員工，我們大多數的辦公室只有五到十個雇員，所以我們的溝通問題是非常廣泛的，而且滲透到技術當中去。我們想使通訊能夠進行下去。
提問：我對你的評論非常感興趣，特別是你談到，我們現在談到全球市場的時候，我感到我們現在談得并不是全球市場，而是談的地區市場，本地市場。那么我非常有趣愿意聽到你這方面的評論，怎樣界定全球市場？
Bobert C.Hagerty：我們看到每一個生產線，我們看到它怎樣解決共同的商業問題，我們其中可以達成一致的是，商業問題盡管有它本地的特色，它現在已經越來越多放在開放性的環境里邊去，我們有同樣的商業問題，它在所有的地方都存在，我們試圖要做的要從當地的辦公室解決我們當地的問題，解決當地的問題是什么，從地區的角度來說，我們已經把我們自己的銷售力量，財務力量已經從本地撤出去了，我們要進行這種決策方式。
提問：關于治理的問題。有很多的墻叫技術信息來共同分享和雇員，包括決策更快一些，而且它的答復的時間更快，客戶和供應商和其它利益相關人之間，在你的判斷當中，我們進行了足夠的強調，對整個的問題，也就是怎樣使它解決表面上出現的那些不規則的問題，我們經常提到。在安然公司談到，什么也沒發生，當我們更多強調技術信息的時候，不管是橫向或是縱向，在我們機構里面出現的時候，我們卻沒有更多地強調缺乏一些真正的決策的信息，而且沒有廣泛在董事會共同分享這種信息。
Robert C.Hagerty：這里邊有兩個問題，在最近的信息方面，我們面臨兩個問題，有兩個地方對于ICC來自證交所和法律和法規的情況。有兩點我們看到，我們現在的狀況也非常好，我們來做這些研究的時候，我們要調整兩個問題，首先你報告什么，你怎樣寫你的報告，在這方面我們非常多地強調溝通問題，因為你可以，看到在這些地方問題所在，在很多方面有人聽你的發言，這些調研性的工作是非常重要的，而且還有最佳實踐的做法，也談到怎樣固定這個程序，另外認證問題，并不是說要確定它的技術上的正確性，通過這樣的過程，經過核查檢測的時候是對的，比如說我們所有的銷售人員，每一季度都要簽署一個協議，他告訴我們購比的交易，就是為了他收益的記錄，我們還有一個委員會，看所有儲備的情況，我們有更多的人參加這個情況，并不僅僅是聽到人民講話的問題，我們要向人民發出問題，你有沒有得到你的定單，有沒有得到意見的闡述，我們非常有前瞻性，我們能夠把這個做法非常前瞻性地獲得這些信息，而不是現在聽到他們，而是你要挖信息，所以溝通信息是非常重要的，我認為我們可以上更多的過程進去，而且能夠有更多的時間找到你對你的利潤對你的開支情況會產生哪些影響。你將會把正式的系統放到位，找到你認為是怎么樣的情況。提問：我來自印度，在最近出現的政治動蕩的情況下，我們對一個國家很難進行操作，在全球范圍內很難操作，那么在政治和經濟不穩定的條件下，怎樣經商呢？
Robert C.Hagerty：經濟上也有恐怖主義，這是很難來處理的，但是溝通就具有關鍵的重要性，我們看到人們想要削減旅行，要把它變成很糟糕的一種做法，把人們放到飛機上，然后就旅行。我們最近做了一個調查，這個研究由國際旅行社做了，他們發現在正常的工作生涯當中，也就是40—45年的時間里，知識工人8.6年的時間都放在飛機上旅行，進入到機場，停車轉機，數量是很大的。我想這個問題是我們在商業里邊，就是進行更多用現代手段進行溝通和已經有能力進行溝通，我們并不僅僅是打電話，我們可以做更多的事情。通過傳真發文件，這是一個互動的辦法進行溝通。另外還有被動的辦法進行溝通，我們能夠更好地獲得反饋，能夠對積極的方式對經濟獲得反饋，但是這是一個很大的挑戰，能夠使從傳統的工作方式過渡到恐怖主義的環境削弱了的經濟環境。當我們堅定進入信息時代，來使用信息技術進行溝通。
我們建立面對面的溝通方法，使人們能夠溝通的辦法，他們建立這樣的關系，能夠非常有效以不同的方式進行，可以限制你的旅行次數，你作為首席執行官你不能想去哪兒就去哪兒，你必須全方位地使用信息技術的手段，這種信息技術在現在比以前任何時候都先進，所以我購買這些技術來使用這些技術，解決我們的問題，我認為這就是世界的辦法，我們曾經使用這樣的技術這樣做，我們要從過去古老的面對面的接觸，而進入到虛擬的接觸手段前景中去，我并不是說你不需要旅行，也不是說你不需要握手，不需要進行眼部的接觸和身體的接觸，因為這些身體之間的接觸也都是非常重要的，但是可以非常好地使技術幫助我們解決這些問題。
提問：我想回到這里這個問題上，人們談了很多的西方價值觀和亞洲價值觀，今天也談了很多，西方世界需要采取亞洲的價值觀解決一些問題，我有一個建議，人雖然文化有區別，但基本是相似的。比如說亞洲，人們在共享信息的時候，沒有那么多的透明度，所以很多腐敗沒有能夠浮出水面，在西方透明度增加，信息的增加，，我們會看到以后亞洲信息技術的應用越來越多。所以我們西方遇到的問題，亞洲公司也會遇到這些問題。
王憲章(中國人壽保險公司總經理)：非常高興能夠參加這次論壇，并且有機會在CEO身上進行學習，由于語言問題，我不能夠很好地講英語，所以我還是講中文。所以剛才聽到各位的發言，很受啟發，嚴格地講起來，我好像沒有資格參加這次CEO論壇，大家都知道，本公司是百分之百的國有企業，只有總經理，沒有董事長。所以，考慮到這個問題，這種體制和機制的不健全，在這個地方發言是班門弄斧。但是提出這個問題，因為今天經濟已經發展到經濟一體化、市場一體化的形勢下，特別是中國加入WTO以后，已經進入經濟發展的快車道。研究現代企業制度的建立，加強溝通是非常必要的。為什么中國企業協會推薦我參加這個會議，坐在主席臺，主要考慮到本公司業務發展很快，特別是大家都知道，中國保險市場發展非�？欤易疃嗟囊惶炜梢允找粌|美金的保險費，平均差不多一天收三千萬到四千萬美金這樣一個數額，CEO問我，你的發展一年有多少，今年估計一千二百億，考慮到這樣一個情況，我們有機會到這兒跟大家做一點交流。
由于經濟的全球化，特別是現在IT行業的發展，就本公司而言，我想由于信息更加快捷，如果你不能透明，給你整個的經營可能帶來問題，也由于信息化的快捷，也可能有一些問題來不及掩蓋，就暴露出來了，考慮到這樣的情況，國際之間，同業之間要加強溝通，特別是本公司學習外國的經驗，加快體制的改革。我考慮到這個問題，國務院已經即將批準公司做股份制重組，而且創造條件，將來可以上市。到那個時候可能有真正意義上的CEO。講到CEO的問題，因為主題就談到權力和責任，就本公司考慮，權力和責任實際上是一對矛盾體，而且是相輔相成的。你有一定的權力，對于你履行責任是非常有用的。但是你有了相當的權力，而不履行這種責任，或者你履行的是錯誤的責任，那可能給公司帶來重大的損失，給你的股東帶來重大損失，給社會帶來重大的危害。利率的變化對保險公司的經營影響是很大的，前幾年連續七次降息，給本公司造成很大的損失，因為降息太快，保險公司所賣的商品保險單來不及調整，所以公司產生一定的利差損。同樣如果跟國際上沒有很好地聯系，關起門搞自己的業務，保險公司最很需要的就是分散風險，不是像過去人有多大膽，保有多大險，搞一個衛星，衛星產生連帶的責任，沒有跟國際社會及時的溝通，沒有分散風險，由于CEO不稱職，造成社會的損失，可能造成社會更大的危害，在這個意義上講現在的CEO要很好地利用現在IT行業加強溝通，特別是經濟全球化的條件之下，怎么樣跟國際社會進行聯絡，學習先進的經驗，跟國際社會接軌。
Vivek Bharati(印度FICCI顧問及《The Economic Times》前編輯)：我想很明顯的一點是，有一個全球統一的方式，因為你沒有其它的辦法，CEO說你們需要建立一個溝通的方式，在公司中，溝通是無縫隙的，應該具有活力的關系，應該不斷地流動，不斷地發展，因此有一個全球的方式，不應該由于文化和價值觀使溝通產生障礙，基本的情況，不管是哪個國家都是一樣的，我想有一些基本的原則，必須得遵循，因為環境變得越來越復雜，需要進行簡化，需要有能力明確談到一些商業需要遵循基本的價值觀，把價值觀無縫隙地在企業進行溝通。
主持人：CEO有沒有這樣一個危險，人們越來越注重他們，而且談到責任，是不是有這樣一個危險，隨著CEO變成了名人，他們的目標和重點就會改變，也許他們的商業感覺和名人感覺有一些變化，商業感不那么強，名人感比較強了。威廉.庫珀：過去幾個月想成為名人的CEO必須迅速消失，我們在過去四到五個月中，我們注重一些CEO，商業周刊報道過很多好的CEO，好的典范，但是我不認為名人CEO，是這樣一個形象，不是名人的形象，他在溝通方面是特別注重的，你的客戶基礎是非常重要的。我坐在這里我要提醒自己，溝通是非常必要的，需要跟我的團隊進行溝通，我即使在這里也要考慮這一點，有了全球電子郵件，有了全球的信息，你的一百個最有前途的員工一定要跟他們進行溝通，溝通是非常關鍵的。名人CEO我想他們已經開始變成了歷史了。
Vivek Bharati：今天環境不斷變化，特別是政治環境不斷變化，公司需要不斷地進行調整，你不能夠只是做以前的工作，需要挖掘人才，把人才變成凝聚的團隊。而名人CEO與這個并不是很合適，我想這是我的考慮。
主持人：談到溝通的關鍵程度，CEO可以用什么樣的工具改善他們的溝通技能，特別是在這樣一個時代，有如此多的變化，人民來來往往，技術發生變化，很難正確的信息，CEO應該怎么做呢？
Robert C.Hagerty：我感到驚奇，我們不斷重復信息，不斷進行培訓，要不斷問同樣的問題，很有意思，不管我是不是愿意承認，我們一再地發現，我們需要做的就是要記住，有新的員工每天面臨新的問題，即使我們以前看到過這個問題，他們沒有這樣的記憶，我們在寶利通要保證我們不斷地進行溝通，我們總是想要告訴員工，不管他在哪兒，想讓他們參與公司當中，想聽他們的憂慮。比如說有一個人他也許是在底層，他不怎么愿意講話，但是他的觀點也許比愛講話的人觀點要好。這就取決于我們的技術，而且要充分利用我們的技術，我們發現一點，我們要讓員工問我們想要問的問題，通過傳真等等，要讓我們及時知道，他們有什么問題，我們現在每個月都這么做，問任何人任何問題，我們的一個價值觀是，這個問題越糟糕，問題越棘手，就應該越響亮地說出來，如果這個問題越糟糕，就應該越重視它，只有這樣我們才能夠解決糟糕的問題，不要自己保存這個問題。所以，我們的文化就是你問問問。
提問：我是來自印尼的，我有一個問題，現在有很多年輕的CEO，你能不能給我們一些評論，特別是亞洲家族企業的CEO，他們應該怎么做。第二個問題，成為一個好的CEO有一個理想的年齡嗎？
主持人：你談到CEO一定要比較謙虛，要有誠信，要有智慧，要有這些技能需要很長的時間，那么年輕的CEO，他們那么年輕，那么他們該怎么做，你有什么樣的建議呢？
根本二郎：經營是什么呢，經營就是追求人、物、財、信息四要素最佳的結合，其中人的因素當然是最重要的，我還是要強調，四個要素當中人、物、財、信息，人的要素是最重要的。因此我認為CEO應該自覺意識到經營者就是教育家，為了企業的人才教育不惜擠出時間來做這些事情。因此我們公司對公司的全體員工進行分層教育，包括高級經營者、中間層和下層員工進行分層教育，進行培養。因此我經常強調，一定要對全體員工進行培訓，要重視對人的教育。經營者就是一個教育家，如果你擠出時間，拿出這些時間的50%來從事這項工作的話，我覺得也是不過分的。通過這種培訓和教育，使大家能夠有一個全球化的觀念，能夠注意人際關系，注意各種各樣的要素的平衡。今天陳錦華先生曾經在他講演當中提到一個是誠信的問題，還有一個是價值觀的問題。日本經團的名譽會長，我們在七年前和中國企業聯合會曾經共同召開過日中產業研討會，今年11月，也就是下個月，11月將在江蘇省的蘇州召開第七次日中產業研討會，它的主題是誠信守信是經營的基石。
提問：有幾位發言人已經談到溝通的重要性，這是無可爭執的，我想問您，如何鼓勵把壞消息告訴CEO，因為我們都知道人們不愿意說壞消息，看來需要創造一種文化，鼓勵人們分享壞消息給CEO，并且應該盡早來這么做，使得防止災難發生。
主持人：在亞洲文化中。像您這樣的公司在進行大規模的改革，您也談到溝通是非常重要的，對你們公司來講，這是很清楚的，你如何鼓勵人們告訴你壞消息，如果有必要的話。
王憲章：這個問題很尖銳。大家知道國營企業在一定程度上，它的決策機制不夠科學，所以有一點的家長成分在里邊。所以提到這個問題，對我是一個很大的挑戰�；卮鹉氵@個問題，不一定到位，因為我這個公司是這樣的，因為中國保險業發展很快，起步比較晚，美國保險公司有一兩百年的歷史，英國也是這樣的，包括日本。所以，我們這個公司僅僅從82年才開始，這里有多少個機構呢？底下有3400個機構，我有65萬人從業人員，我本身國有企業的員工差不多六萬多，65萬是我的從業人員，下面是市場機制，完全靠營銷推動，上面的公司是一種理應當是國有企業的管理模式，提到這個問題，怎么把這個壞消息，特別是我在經營過程當中，假設我的經營，下面作假，甚至虧損，我怎么能夠知道，另外怎樣把這個消息可以反饋給我。他們是不是真正能講實話，我在這個公司經營兩年多的時間，我有一點體會，我們容易建立一種民主的機制，這個機制有一個正常的溝通渠道，要借助IT的技術。我們現在有公司內部的員工的電子郵件通信、交流聯系，另外我們有一個專門部門處理群眾提出來意見，包括假帳，決策上的失誤，為什么講到責任和權力的問題，如果這個領導給CEO很大的權力，不能很好地履行他的職責，結果造成一個行業的損失，我曾經有這方面教訓，為了拿市場份額，為了跟市場競爭，結果我自己提了很多的費用，當然我的保戶非常高興，我用自己自身的積累給他補償，這種業務應該是不健康的。我們吸收意見，認為群眾運動的辦法搞市場經濟是不對的，這個意見很好，我們認真研究以后市場份額迅速回升，我下面員工反應，中國人壽，中文沒問題，中國人壽，壽就是人和動物，我們費用支出財政部控制，費用支出有一個合理的反映，不能拿老百姓買保險單的費用大量積累的保險費拿三分之一或者五分之一做廣告，最大的問題搞售后服務，最重要的是誠信，對你的保戶負責，這是至關重要的。所以我覺得上下的溝通，有一個很好的意見可以反饋，而且由于信息的反饋，有了正確的意見，我們及時地糾正，我們這個公司可以健康地發展，現在占到市場份額的62%。保戶到現在為止有提出投訴，但是投訴相對比例大約是1.4%左右。所以反饋的消息，我及時做了糾正。這么大的公司怎么管理，而且下面的意見反饋不上來，這也有可能，但是到目前為止我認為這個渠道是暢通的。
威廉.庫珀：這是一個非常好的問題，你如何把壞消息溝通上去，這里我要談一個事情。壞的消息并不會隨著時間的變化而變得好，壞消息不會隨著時間的推移而變好，要試圖建立起開放的管理系統，試圖讓人民早一點共享壞消息，你盡早地了解到壞的問題，越能盡早解決這個問題。
提問：我想在這里把這個問題本地化一點。我想大家在公司里經常隔著幾級需要交流的，在中國你們是如何進行員工上下溝通的，有什么好的建議，在中國CEO跟下面怎么進行溝通呢？
威廉.庫珀：商業周刊在84年搞了本地語言，中文的，是同經貿部一起搞的商業周刊雜志，我想你們的書桌上都有這本雜志。也許我并不是很好的最合適回答這個問題的，但是我們學會了很多東西，我們了解31個省市自治區，了解了中國的市場，我們還了解到合作伙伴所能起的作用，這些都是學習教育，睜開眼睛每天學習市場的不同。信息的需要，讀者需要，一個國家和一個國家是不同的，所以第一是找到有價值的合作伙伴，第二就是要仔細傾聽，每天都要學習新的東西。
主持人：印度同中國做生意的關系問題，這是兩個巨人，你在這方面有什么經驗？
Vivek Bharati：很多印度公司正在看中國的能力，要同中國做生意。而且有的時候我們從中國外購，中國現在發展得很快，中國正在仔細看印度IT方面的能力，而且還有市場、投資、貿易等等方面的可能性，而且現在已經達到幾十億美元，而且很快還會增加�？紤]到文化差異和能力，兩國之間既有合作也有競爭。
提問：我們有很多企業家，在這兒做生意我們有一些人他本身就是業主CEO，你們都是專業CEO，我想問一下你們能給什么樣的意見，對于業主CEO有什么樣的意見。你覺得他們有更多的信任嗎，比專業的CEO。
主持人：這是很好的問題。首先我們先來看一下這個問題，業主CEO，現在在美國很少，有很多業主CEO在亞洲，他們同專業CEO之間有什么樣的區別呢？威廉.庫珀：我的回答，同你想象的答案可能不同。戴爾CEO只有18歲，我覺得年紀不是一個問題，要有管理人的技能，不管家庭CEO還是人的CEO，有管理的技能，有交流的技能，你要理解你的客戶，家庭業務，像大的公司，必須了解你的客戶，要有溝通的能力，我想還有一個普遍性，成為一個成功的家族CEO還是成功的公司CEO這都是很類似的，有一些基本的價值都是一樣的。
Vivek Bharati：在印度有很多家庭的業務他們正在轉型，因為有很多家庭公司在破產，在印度這個環境中，家庭CEO轉成CEO會怎么樣，比如達博就是一個例子，他們有一個CEO，家族并不干預公司的業務，只是讓CEO去管理。主持人：有沒有什么東西是亞洲CEO可以教西方CEO的？
根本二郎：我本人認為，東西方沒有什么多大的差別，英國一位有名的歷史學家湯因比寫了一本書，這本書的書名叫《歷史的教訓》，這本書當中他這樣寫的，作為一個領導者應該必須具備五個條件。羅馬帝國第一代皇帝奧古斯都·屋大維也產生這樣共同的思想，他們代表的是共同的思想。因此我覺得CEO不應該有年齡的差別和東西方的差別，重要的是考慮CEO的素質，我覺得CEO的素質應該具備五個方面的條件。第一個條件就是洞察力。第二個條件就是耐久力，就是來自于對自己身體健康管理和使命感。第三點就是持之有度，力爭做到使心志和情趣、人品均處在一種均衡的狀態。第四個條件是忍耐。所謂小不忍則亂大謀，第五個就是挑戰，克服自我，向更高更好更強的目標努力。所以我覺得這五個條件是湯因比在歷史教訓一書當中提出來的，可能對我們有一些參考的價值。
提問：傳統的做法是管理者是由上級管理下級，現在有一種說法建立一種企業內部由下級管理上級的文化，是不是一種好的趨勢和好的做法。
威廉.庫珀：祝他運氣好吧。每一個公司每一個家族公司的情形都是不同的，如果是有雙向的，比如年輕和老的能夠共同共享一些知識和信息，但是它有的時候，這個球必須停在一個地方，有人必須做決定。比如說這個公司有多少雇員，你們下一個客戶目標是誰？最終總是有一個人來做這個重要決定的，我不能夠回答你這個是老的管小的，還是小的管老的。我想有的時候是年輕人也許他有更好的提問題的能力，但是有的時候高級領導可能有更多的經驗，但是我覺得年輕的下級還應該多聽上級的，因為老一點的人，他們可能對于趨勢、對于經驗方面都更多一點。但是在一個理想的世界中，應該彼此的溝通和交流是最好的。我想如果有人在公司里必須做出一個決定，《商業周刊》在我們的公司里下一步該往哪走的話，那么高級人員，我想最終做決定的人，應該是最有經驗的人，能夠做出最好的決定的人來做這個決定。開放的對話對于上級和下級都很是重要的，但是最得有一個人來做出最終決定的。
主持人：現在在印度有很多年輕的企業家，很多很多，有的時候需要這些年輕的人尊重老人的一些想法，但是有的時候他們有一些更新的做法，可能新的想法和創新也在同現有制度的經驗進行競爭，你如何尋求一個平衡呢？
Vivek Bharati：我想在印度是從上到下是金字塔型有等級的，我想公司的結構也是這樣類型的。公司是同社會構架相似的，那么溝通價值可以起很大的作用。如果是一個無縫的溝通的過程，有的時候無論是年輕人還是年長的人，他們都可以有很好的主意。
| 
