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專訪摩根士丹利北京代表處首席代表趙競
本報記者 單羽青
“第一個吃螃蟹的人總是不容易的。將不良資產賣給誰或者不賣給誰，賣的價格是高是低雖然還存在爭議，但我想，盡快清理不良資產才是問題的關鍵。”
9月3日中午，在北京中國大飯店夏宮，趙競對記者發出了這樣的感慨。
去年11月29日，華融資產管理公司宣布了中國首次不良資產國際招標結果。華融將賬面價值為108億元人民幣的不良資產打包出售給以摩根士丹利為首的投標團，該投標團還包括了國際著名的投資銀行——雷曼兄弟、所羅門，以及KTH資金管理有限公司和國內的中金豐德公司。該資產包里共有254個債務企業，資產分布在國內18個省市。
通過資產打包銷售、合資經營、資產證券化等方式，按國際慣例處置中國的不良資產在當時被稱為“勇敢者的游戲”。然而，9個多月過去了，這場“游戲”并未演繹新章節，游戲的參與者對外亦保持緘默。因為有關批復沒有下來，為處置該批資產而共同組建的合資企業并未正式營運。
“冰棍拿在手中就會不斷融化，銀行不良資產也是如此。”華融總裁楊凱生的“冰棍”究竟還剩多少？初次試水中國不良資產處置，外資金融機構是否面臨擱淺？記者為此采訪了摩根亞洲中國融資業務部及亞洲金融機構部執行董事、今年赴任的北京代表處首席代表趙競。
問題可能出在將來的一些股本結構和操作細節
記者：你認為批復沒有下來的原因是什么？是不是因為將中國的不良資產出售給外資涉及某些敏感方面而受阻？
趙競：當時對出售不良資產的范圍有具體規定，摩根士丹利中標的資產組合本身是允許外資購買的。外資購買本身應該不是問題，可能主要涉及到將來處置過程中的一些股本結構和操作的細節問題。
記者：是不是有關方面對出售不良資產給外資有擔憂？
趙競：其實，我想并不是因為擔憂而不給我們批復。中國的原則是特別清晰的，我們跟任何一個機構談，對方都非常支持。問題的關鍵是，這是一個新生事物，有關部門和人員要有一個了解、理解的過程，這需要時間。
記者：我聽說，有關部門可能會出臺文件，不允許將不良資產出售給外資。不知道是傳言還是真的有人看到了這個文件。
趙競：我沒有聽說。前段時間，我們與處置不良資產的有關部門接觸過，他們的態度都是很支持的。不管賣給誰不賣給誰，清理不良資產才是問題的關鍵。具體操作上是否有些敏感或者傾向性，這都有可能，但我確實沒有聽說過任何剛才所講的傳聞。
誰也不知道價格究竟應該是多少，市場就是市場
記者：記得華融宣布投標結果時曾預計將獲得超過20%的資產回收率，據說有部門對此不滿意，認為資產回收率應該至少在三成以上？
趙競：這要視你看問題的角度而定。沒有部門與我們溝通過對這一回收率是否滿意。
大家都知道這是第一次將不良資產出售給外資，第一個總是不容易。只有第一個做完了，營運了，有一定的回收了，才會有不爭的事實擺在眼前。如果說，回收得特別好，那肯定有更多的人來買，價格一定是往上走。但如果回收的價格還不如現在，那將來肯定不會再有人來了。最后還是取決于市場的調節。
摩根士丹利在前期花了很多時間，本身也說明了我們對市場的承諾。希望將來做出來后能達到這個目的，幫助中國大規模處置不良資產。這不光是外資，也有中資，投資者基礎非常廣泛。
因為摩根士丹利在其他國家和地區有許多處置不良資產的經驗，所以做了第一個吃螃蟹的人。雖然我們在前期做了很多工作，但我們認為這是有意義的，也涉及你剛才講的價格問題。事實上，閉著眼睛誰都可以說價格是多少，但是誰也不知道價格究竟應該是多少，市場就是市場，市場有發言權，對嗎？所以，最后還要通過實踐來摸索。
記者：這個價格是投標產生的，是嗎？
趙競：對，你如果說摩根士丹利的價格不夠高的話，那就沒有比摩根士丹利更高的價格了，因為只有最高的才會中標。
記者：據外電報道，收購團與華融達成的交易結構很復雜。收購團首先支付1.17億美元的現金給華融，也就是不良資產賬面價值的9%；兩年內，收購團將先期回收其現金投入的25%，其后的回收收益與華融五五分成。這樣華融的最終回收率可望達到21%。這種說法與華融的“超過20%的資產回收率”基本吻合。那摩根究竟回收多少才會贏利？
趙競：作為投資者，不光是摩根，回收率只有達到21%才會贏利，但一定還有時間問題，今天回收和三年以后回收肯定又不一樣。只有達到這個價格并且大批回收的時間越早，回報才會越好。嚴格地說，只有達到我們付的價錢才可能贏利，但還有時間性和結構設計，比較復雜。
處置不良資產不止是面向外資
記者：現在有一種說法，認為不良資產之所以能夠吸引外資，是因為外資可以通過購買不良資產進入中國政策不允許其進入的行業，你認為是這樣嗎？
趙競：在我們競標前所發的公告中提到，國家不允許進入的行業不在不良資產出售范圍內。作為摩根士丹利來說，沒有聽說這是一個特別重要的考慮。但通過我們進入中國不良資產處置行業是肯定的，也是大家愿意做的。
記者：我是說進入一些敏感行業。
趙競：我想可能還是會受這方面的影響。外資如果通過收購不良資產控股了不讓控股的行業也是需要批復的。
記者：那么摩根處置不良資產是面向外資還是面向內資？
趙競：都有，根據不同情況吧。
記者：也就是說，不止是把它賣給海外？
趙競：對。
如果華融不能夠批復開始營運，其他合作都不可能進入實質性階段
記者：在不良資產處置方面，摩根除了已與華融正式合作外，還有有合作意向的資產管理公司嗎？
趙競：我們和很多家都在談，幾乎每一家資產管理公司我們都在接觸。
記者：正式的合作只有華融？
趙競：正式合作的只有華融。華融是第一家，如果華融不能夠批復開始營運的話，其他的都不可能進入實質性階段。
記者：你們跟商業銀行有沒有接觸？
趙競：也有接觸。我們知道銀行的賬面上還有不良資產，如何處置對于銀行下一步重組上市是很重要的。
記者：能不能透露跟哪些銀行有所接觸？
趙競：你能想到的銀行我們基本上都有接觸。
記者：工行、中行？
趙競：對，廣泛的接觸。但這種接觸都是早期的。因為不牽扯跟這家銀行做了就不能跟另一家做，反過來說，摩根的組合越大越廣，越能提高效益，越能使摩根具有價格優勢。
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