主持人：今天我們演播室請到的泛太平洋管理研究中心董事長劉持金先生，他長期擔任國資委下屬國企海外并購方面的咨詢和培訓，我們將會一起來探討一下力拓違約中鋁注資的熱點話題。您好劉先生，對于這次力拓單方面毀約，您的第一反應是什么？它屬于您的意想范圍之內(nèi)嗎？

　　劉持金：我覺得在我的意想范圍之內(nèi)，為什么這么講？這個交易從2月份開始談，到現(xiàn)在，從時間表上來看已經(jīng)有三四個月的時間。對于這種國際性大型跨國收購，這個時間是非常長的。那么我不太吃驚的一面在哪兒呢？是從利益的角度分析，因為最近一兩個月國際原材料價格上漲，大宗商品價格上漲，另外力拓股價也在上漲，使得力拓跟2月份比，融資渠道增加很多。

　　主持人：今非昔比。

　　劉持金：今非昔比。2月份中鋁進去，可以講是英雄救美女，那么今天來看融資沒有那么困難，股價又上漲了，從某種意義來講，這個價格是不是可以更好一點，反映了目前西方企業(yè)在股東利益最大化方面根深蒂固的思想。

　　主持人：據(jù)您分析，為什么力拓在這個時候選擇了更換合作對象，而且這次要付1.95億美元的違約金，他為什么會做這樣的選擇，對他來說，他是不是衡量了得失之間做了這個選擇？

　　劉持金：1.95億的違約金，對老百姓來說是很大的數(shù)字，但是對力拓來講，簡直可以忽略不計。為什么這么講？因為你把股價折算上去以后，把交易取消以后，如果重新融資，達到的遠遠不止幾個億或者幾十個億，甚至上百億。1.95億對他來說是值得的。但是話又說回來，這樣一個交易的取消不見得對中國鋁業(yè)就是一個壞的消息，為什么這樣講？中鋁短期之內(nèi)不產(chǎn)生利益上的沖突或者對世界范圍原材料價格的影響。相反我認為中鋁集團在熊偉平總經(jīng)理帶領下，他們學到了很多國際跨國合作運營的經(jīng)驗，培養(yǎng)了這支隊伍，應該說為中國企業(yè)走向海外走出去更好地扮演了拓荒者的角色，我覺得很有意義。

　　主持人：您覺得就目前來看，無論是短時間，還是今后長遠地看，對中鋁的影響是不是并不算太大？

　　劉持金：我認為長遠來看并不是很大，因為力拓忘記了另外一個東西，中鋁戰(zhàn)略性收購的股份，不是一個純粹財務性的，我在股市比較低的時候，我可以拯救你一把，不是這樣的。因為中國本身就是全世界最大的鋼鐵、鋁材等等相應基礎材料最大的消費市場，從某種意義來講，中鋁和力拓合作，有很難說得清楚的上下游之間的價值鏈方面合作的意圖。我相信如果拋開西方人短期的股東利益最大化的話，長期來看，很難說力拓今天得到了更多的好處，還是說中鋁得到了少的好處，我認為長期來看對中鋁沒有什么影響，因為中鋁堅持走向海外，能夠擴大我們資源獲取的渠道的戰(zhàn)略方向，我認為不會輕易動搖。

　　主持人：如果從經(jīng)濟規(guī)律來講，我們考慮到當時2月份簽這個約，當時我們提出30天之內(nèi)最后簽約，但是之后澳大利亞政府提出延長三個月，這個時間上微妙之處在哪里，對于經(jīng)濟規(guī)律我們應該怎樣從中吸取一些教訓？

　　劉持金：在泛太平洋內(nèi)部有一句話，我們給國有企業(yè)做顧問的時候，告訴他們，時間就是一切。

　　主持人：時機太重要了。

　　劉持金：時機非常重要。為什么這樣講？因為多數(shù)被收購的對象，或者收購的公司，多數(shù)是上市公司，上市公司每天的股價都是在變，不要說每一天，每一秒都在變，因此今天的收購要約跟明天、后天、六個月以后的價格完全不一樣。這兒有一個典型的例子可以跟你分享，比如去年2月份當微軟公司CEO提出有意收購雅虎公司的時候，當時雙方討價還價的結果，微軟開出475億美元的價格，非常高。但是沒有超過7、8個月的時間，到去年下半年的時候，隨著金融危機的延伸，雅虎的市值一下掉到200多億，到今天為止，雅虎只有230億美元的市值。換句話講，今天微軟再去收購它可以節(jié)省200億美元，可笑之處，即使這么低的價格，微軟還不見得愿意拿出200億去收購它。所以在跨國性的經(jīng)濟收購過程中，一定要抓住機遇，抓住時機，來有效規(guī)劃收購的過程。

　　主持人：從中鋁和力拓并購案件當中或者說示范當中，我們可以總結出中國企業(yè)今后要走出去，比如進行國際并購，還有全球戰(zhàn)略，有哪些方面需要注意？

　　劉持金：這方面根據(jù)泛太平洋的研究，至少有三個方面應當引起企業(yè)家的考慮。第一，我們中國企業(yè)不能太依賴于西方傳統(tǒng)式的并購模式，比如說在西方，在美國，一個成熟的市場經(jīng)濟情況下，他們常常雇投資銀行做財務顧問，還有會計事務所做凈值調查，還有律師事務所，這些統(tǒng)統(tǒng)都需要，但是對中國企業(yè)還需要有一個兼并收購的策略問題，也就是說，比如說時機的問題，交易結構的問題。再有一個這筆交易在對方國家行政的監(jiān)管者以及政策的難度，政治障礙，有很多這樣的例子，而這些恰恰都是在純粹的市場經(jīng)濟環(huán)境中，西方企業(yè)之間相互并購不予考慮，一個財務顧問就夠了。所以我認為第一點，需要有兼并收購的戰(zhàn)略型顧問一開始就要介入，包括輿論宣傳公關戰(zhàn)略都要包括在里面。第二，對走向海外的風險要做一個規(guī)劃，我們常常內(nèi)部講，有三類規(guī)劃。第一類哪些風險我們可以預見到，第二，哪些風險出現(xiàn)之后可以化解，第三，哪些風險一旦出現(xiàn)之后我們還可以受益，并不是所有的東西都是不好的。所以一開始按照這三步來講，躲避風險防范就增加非常多。最后一點，我們要看到今天的事實，就是在國際大舞臺上，中國經(jīng)濟實力的崛起也使得很多國外被收購者有點擔心，比如中鋁這樣的企業(yè)也好，中石油也好，中海油也好，都是我們大型國有企業(yè)，他們總覺得大型國有企業(yè)具有政府背景，還戴著有色眼鏡來看待中國的兼并和收購。

　　主持人：所以是一個全方位需要注意的問題。

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