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專訪在國會(huì)為中海油獨(dú)聲抗辯的美國人


http://whmsebhyy.com 2005年07月21日 11:28 新華網(wǎng)

  專訪美國國會(huì)優(yōu)尼科案聽證會(huì)唯一支持中海油的專家證人杰里·泰勒

  國際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)記者 章格灝 報(bào)道 “中國在這里投資得越多,我們就越不可能卷入沖突。如果中國打算發(fā)動(dòng)珍珠港事件那樣的襲擊行動(dòng)或者在全球形成對抗,我想它根本就不會(huì)把數(shù)十億美元投入到它希望摧毀的國家。”7月13日,美國凱托學(xué)會(huì)自然資源研究部主任杰里·泰勒在美國國會(huì)眾議院軍事委員會(huì),就中國海洋石油公司對美國尤尼科公司的收購事項(xiàng)舉
行的首場聽證會(huì)上如是說。

  而聽證會(huì)上的其他有情報(bào)部門和軍方背景的3名證人卻聲稱:“中國鼓勵(lì)中海油收購是為了實(shí)現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)上和政治上趕超美國的目的,如果收購成功,美國在亞洲的利益將受損”。

  7月19日,杰里·泰勒接受了《國際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》的獨(dú)家專訪。

  優(yōu)尼科沒有敏感的軍事技術(shù)

  《國際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》問:你怎么看待能源供應(yīng)和國家安全的關(guān)系?你為什么堅(jiān)信,將中海油競購說成中國在獲取“石油武器”沒有確實(shí)根據(jù)?

  杰里·泰勒答:一個(gè)國家不必?fù)?dān)心得不到國際石油供應(yīng)。禁運(yùn)或者供應(yīng)方轉(zhuǎn)移目標(biāo)不會(huì)使石油來源中斷,因?yàn)槭澜缡褪袌錾嫌凶銐虻馁u家。只有海上封鎖能限制石油流入某個(gè)國家。一國的石油供應(yīng)中斷的危險(xiǎn)首先在于它需要消耗多少石油,而不在于它消費(fèi)的石油源自哪里或誰擁有這些石油。

  問:可是有人認(rèn)為,優(yōu)尼科的技術(shù)包含敏感的軍事技術(shù)。

  答:假如存在的話,目前也不能確切地認(rèn)定,到底是哪項(xiàng)優(yōu)尼科的技術(shù)資產(chǎn)值得伍爾西和加夫尼先生(前者為美國中央情報(bào)局前局長,后者為里根政府時(shí)期的美國國防部戰(zhàn)略家。兩人均是當(dāng)天聽證會(huì)邀請的證人)特別關(guān)注。他們說的都太模糊,也沒什么特殊性。

  除此之外,優(yōu)尼科沒有什么獨(dú)有的、有重大戰(zhàn)略意義的專利,所以,如果中海油確實(shí)是對獲得優(yōu)尼科技術(shù)感興趣,幾乎可以肯定的是,它有更便宜的方式以達(dá)到目的,而不是通過買有專利的公司。

  問:在美國國內(nèi),同意你觀點(diǎn)的人多嗎?為什么其他3人和你意見完全不同?

  答:我關(guān)于能源安全的觀點(diǎn)在能源經(jīng)濟(jì)學(xué)家里有著廣泛的共識,也是石油行業(yè)分析人員、財(cái)經(jīng)人士和貿(mào)易專家的主流意見。

  不幸的是,美國某些政客們和自以為是的國家安全專家們普遍有著非常幼稚的經(jīng)濟(jì)學(xué)概念,尤其是石油經(jīng)濟(jì)學(xué)方面。

  布什會(huì)否阻止交易

  問:你估計(jì)收購優(yōu)尼科的最終結(jié)局是什么?為什么?

  答:對于優(yōu)尼科的股東們會(huì)選擇誰來購買他們的股份,中海油或者雪佛龍,我也沒法判斷。如果他們選擇中海油,我估計(jì)很多美國議員會(huì)有相當(dāng)大的噪音和政治作態(tài)。

  但我不認(rèn)為布什政府會(huì)阻止交易。政府官員們對這些保護(hù)主義觀點(diǎn)看起來不會(huì)隨意附和。他們對維持和中國良好關(guān)系的興趣可能濃于觸發(fā)一場沒有必要戰(zhàn)斗的興趣。簡而言之,中國與美國在朝鮮核問題上的合作,理所當(dāng)然地比政府可能因收購而引發(fā)的任何抱怨更重要。

  問:如果中海油成功了,優(yōu)尼科的哪些資產(chǎn)該被出售呢?為什么?

  答:這是優(yōu)尼科股東們的選擇。這畢竟只是他們公司的事,因?yàn)槲覜]看出優(yōu)尼科的資產(chǎn)有什么和敏感軍事技術(shù)相關(guān)的。

  問:如果中海油失敗了,美國國會(huì)和百姓對中國經(jīng)濟(jì)和中國公司的觀感會(huì)有什么變化呢?中國還會(huì)被認(rèn)為是一個(gè)威脅嗎?

  答:在某些過于敏感的美國人看來,中國被認(rèn)為是一個(gè)軍事和經(jīng)濟(jì)威脅的國家。無論這幕戲如何結(jié)局,這點(diǎn)不會(huì)改變。

  石油政策要有新思維

  問:你對中國的能源政策有什么看法和建議?

  答:中國有重蹈經(jīng)合組織(OECD)發(fā)達(dá)國家覆轍的危險(xiǎn)。

  與供應(yīng)者的良好關(guān)系和長期合同能夠保證獲得較低價(jià)格的石油,似乎這樣的觀點(diǎn)在政府官員中很流行。但這個(gè)被廣泛認(rèn)可的觀點(diǎn)已經(jīng)被一次次地糾正。

  石油供應(yīng)方是利潤最大化的推崇者。他們從來不允許政治干擾他們追求最大利益的動(dòng)機(jī)。另外,他們已經(jīng)徹底證明:當(dāng)他們認(rèn)為過多的和石油貿(mào)易相關(guān)的利潤被別人“拿走”時(shí),他們會(huì)終止合同——甚至?xí)䴖]收石油生產(chǎn)資產(chǎn)。

  生產(chǎn)者通常對出售石油的收入非常依賴,否則他們的經(jīng)濟(jì)就會(huì)枯萎。相應(yīng)地,無論供需雙方關(guān)系多好或多差,人們總是可以在世界市場上找到石油。

  建立石油儲(chǔ)備,還是到公開市場進(jìn)行購買?這取決于市場價(jià)格和對未來石油價(jià)格的預(yù)測。我個(gè)人認(rèn)為,高價(jià)購買未必比在需要時(shí)到現(xiàn)貨市場購買合適。

  問:中美都是能源的進(jìn)口方,兩國在保證能源供應(yīng)安全方面可以進(jìn)行什么方面的合作?

  答:中國和美國在石油方面的利益一致:我們兩個(gè)經(jīng)濟(jì)體都會(huì)從低油價(jià)中受益。如果政府允許兩國公司合作,兩國公司或許會(huì)在市場上合作。

  美國債券仍然是“好賭注”

  問:如果中海油收購因美國的政治因素受阻,你認(rèn)為中國的外匯儲(chǔ)備使用方向會(huì)有變化嗎?

  答:任何可能打消中國投資美國資產(chǎn)(比如說短期國債)積極性的做法都對美國經(jīng)濟(jì)不利。

  然而,我目前無法判斷,美國阻止某項(xiàng)收購的決定,對中國購買美國短期國債的興趣是正面的還是反面的。推測起來,之所以有那些債券投資,是因?yàn)橹袊J(rèn)為他們是“好賭注”。而無論競購的結(jié)果是什么,它們依然會(huì)是“好賭注”。(來源:國際先驅(qū)導(dǎo)報(bào))


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