經(jīng)濟觀察報 記者 李麗 劉釗 董亮 實習記者 楊筱雅 近幾年來，我們經(jīng)常在各種食品安全事件中認識某些化學品，而這一次輪到了塑化劑閃亮登場。據(jù)《經(jīng)濟觀察報》公司部記者李麗經(jīng)過采訪發(fā)現(xiàn)，國家對于塑化劑是有相關標準的，但是檢測能力不足成為一個重要的隱患。

　　主持人：在標準方面，雖然我國有相關的關于增塑劑和塑化劑的標準，但是這是否就能夠保障消費者的健康與安全呢？

　　李麗：其實國家這方面的標準從國際上來講是與國際相接軌的，雖然這個標準很高但是我們?yōu)槭裁磿�出現(xiàn)塑化劑的問題，是與這個標準的執(zhí)行和監(jiān)督有關系的，因為我們國家在執(zhí)行方面是多重管理，首先是標準的制定問題本事是由衛(wèi)生部制定的，標準的編制、毒性的檢測也是由衛(wèi)生部來負責的，但是到了產(chǎn)品的生產(chǎn)階段就由國家質(zhì)監(jiān)部門來負責，所以屬于多重管理，所以多重管理就會出現(xiàn)很多問題，比如說相互推脫。

　　第二個就是技術(shù)方面，我們國家雖然在變準方面雖然有了很大的進步，我這有一個數(shù)據(jù)在08年以前我們國家的添加劑是65種，到了08年之后呢就增加到了959種，從添加劑的制定上我們國家進步是很大的，但是在檢測問題上，有90%的添加劑是檢測不出來的，相當于這個標準制定出來了可是無法執(zhí)行，是一紙空文。這個標準本身來講是可以保障消費者的健康與安全，但是從實際來講目前還沒有達到預想的這種效果。

　　主持人：我國一方面對塑化劑的監(jiān)測能力不足，另一方面卻要求有能力的監(jiān)測機構(gòu)不能超范圍檢驗，這是否也會成為監(jiān)管方面的一個隱患？

　　李麗：這個答案肯定是這樣子的，但是我們應該從檢測機構(gòu)來看待這個問題，目前我們國家食品包裝方面的檢測機構(gòu)應該有2000多家，這兩千多家應該有三種，第一種是國家的檢測機構(gòu)，比如說各個部委下面他們專屬的檢測機構(gòu)，占了三分之一。另一種是國家和民間合資的檢測機構(gòu)也是占了三分之一，還有一種是私有的，這種屬于國外的檢測機構(gòu)進駐到中國。

　　這三種的檢測機構(gòu)他們之間的可信度不是通用的，比如說我在政府這邊檢測了，但是到了私有的或是國際上的檢測機構(gòu)他們就不承認了，因為他們覺得你的可信度不高，要用自己的檢測結(jié)果；但是國際上的檢測機構(gòu)覺得自己可信度很高，但是到了國家這邊不會采用，因為覺得你是非官方的，所以他們也不會采用。所以相互之間的可信度是不能通用的。中國的這種出口的產(chǎn)品基本上都是采用國際上的檢測機構(gòu)的檢驗報告，這樣出口到國外才能采用，現(xiàn)在為什么出具檢測報告不是很認可，我認為跟這種整個檢測機構(gòu)比較混亂的狀況是有關系的。

　　主持人：生產(chǎn)塑化劑的企業(yè)對塑化劑的危害是否有比較全面的認識呢？

　　李麗：其實我覺得塑化劑是化學中一個東西，而且化學是非常博大精深的，我也花費了大量的精力來學習這個東西。所以我認為這些廠商對這個塑化劑有多么深刻的理解或者說上升到一定理論高度的話，我覺得還沒有。他們肯定沒有特別的了解，但是對于一些基本的概念他們是知道的，比如說塑化劑是否可以用在食品上，是否可以用在工業(yè)上，是否可以用在醫(yī)療上，他們是比較清楚的，因為塑化劑主要就是用在這三方面，他們對于塑化劑用于哪一種他們是比較清楚的。

　　主持人：國家的監(jiān)管力量相對是不足的，那么企業(yè)和行業(yè)協(xié)會能否在這個行業(yè)的健康發(fā)展中起到一定的作用呢？

　　李麗：企業(yè)來講，首先是他們會有一個社會責任和企業(yè)利益的選擇問題，但這個問題看他怎么選擇是要放在一定的背景下，第一個就是我們國家目前對于塑化劑沒有那么全面好嚴格的情況下，企業(yè)首先想到的是企業(yè)的生存問題，就是他們怎么賺到錢，對于社會責任肯定是放在第二位的，所以我覺得如果他們是靠企業(yè)來促使這個行業(yè)的健康發(fā)展，我覺得首先動力不是那么足，因為他們必須要有動力，比如說給他們帶來好處他們才會那么做，但是目前國家整個環(huán)境來講對塑化劑要求不是那么嚴格的話，我想他們首先考慮的是企業(yè)里。所以說我覺得靠企業(yè)來講是不夠的。

　　第二個是行業(yè)協(xié)會，行業(yè)協(xié)會其實一定程度上是可以促進這個行業(yè)健康發(fā)展的。第一是因為他對這個行業(yè)非常了解，他手里有大量的數(shù)據(jù)，而且這個數(shù)據(jù)是非常可信的，第二就是他協(xié)會里面有很多企業(yè)，所以他們對每個企業(yè)都是比較了解的，所以靠行業(yè)協(xié)會一定程度上可以促使這個行業(yè)向著健康的方向發(fā)展，而且這個行業(yè)協(xié)會里面有一些老的專家，對這個行業(yè)也會提出一些高屋建瓴的意見，從這個方面來講肯定是可以促進行業(yè)發(fā)展。

　　但從另一個角度來講，行業(yè)協(xié)會需要企業(yè)來交會費，需要企業(yè)來參加他們的活動， 所以他們某種程度來講需要和企業(yè)有一定的妥協(xié)，而且行業(yè)協(xié)會沒有執(zhí)法權(quán)也沒有監(jiān)督權(quán)，所以說他們也只能起一個倡導的作用，倡導這個企業(yè)向著更加規(guī)范的方向去做，但是不能說迫使這個企業(yè)必須按照這個方向去做，所以我覺得整個的這個環(huán)境問題還是要靠法律。還是要國家需要出臺更加嚴格的法律法規(guī)，來使得這些企業(yè)能夠自覺的做出更加規(guī)范的行為來促使這個行業(yè)健康的發(fā)展。