中建董事長(zhǎng):決定實(shí)操性強(qiáng)為國(guó)企改革提供空間
中國(guó)建材集團(tuán)、中國(guó)醫(yī)藥集團(tuán)董事長(zhǎng)宋志平
本報(bào)記者 高江虹 北京報(bào)道
作為中國(guó)建材集團(tuán)及中國(guó)醫(yī)藥集團(tuán)兩家央企的董事長(zhǎng)，在宋志平看來(lái)，《決定》鼓勵(lì)發(fā)展混合所有制，即意味著國(guó)企改革的路徑可以向混合所有制發(fā)展，混合可以是國(guó)企的一種表現(xiàn)形式。
宋志平指《決定》實(shí)操性很強(qiáng)，為國(guó)企改革提供巨大的空間。
《21世紀(jì)》：《決定》出臺(tái)后會(huì)給當(dāng)前國(guó)企局面帶來(lái)什么樣的變化？
宋志平：其實(shí)十五大就提出混合所有制經(jīng)濟(jì)，但過(guò)去我們理解混合經(jīng)濟(jì)是國(guó)有經(jīng)濟(jì)和民營(yíng)經(jīng)濟(jì)共同發(fā)展，一個(gè)融合的經(jīng)濟(jì)體。這次比較明確的是更濃縮，聚焦到混合所有制，聚焦到國(guó)有資本、集體資本和民營(yíng)資本交叉持股互相融合的企業(yè)，我也在想這既是因?yàn)閲?guó)企改革實(shí)踐涌現(xiàn)越來(lái)越多混合所有制企業(yè)，未來(lái)它可能也成了我們國(guó)企重要的實(shí)現(xiàn)形式和主要形態(tài)。
過(guò)去有個(gè)公式，央企的實(shí)力加上民企的活力等于企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)力。混合所有制它其實(shí)概況和總結(jié)了國(guó)有經(jīng)濟(jì)和民營(yíng)經(jīng)濟(jì)在市場(chǎng)中高度融合的現(xiàn)狀，它肯定了融合的意義，擴(kuò)大了國(guó)企影響力，對(duì)于國(guó)企保值增值都有好處，而且，這種混合經(jīng)濟(jì)對(duì)我們參與國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)也有利，同時(shí)還能把民營(yíng)企業(yè)的創(chuàng)新精神，企業(yè)家意識(shí)和市場(chǎng)活力引入國(guó)企。改變國(guó)企傳統(tǒng)的管理色彩，這肯定了這些。可能絕大多數(shù)的國(guó)企，競(jìng)爭(zhēng)領(lǐng)域的國(guó)企，今后走的道路大多數(shù)都是混合所有制方向。
第六條確實(shí)讓人眼睛一亮。我對(duì)混合所有制情有獨(dú)鐘，因?yàn)橹袊?guó)建材和中國(guó)醫(yī)藥都是充分競(jìng)爭(zhēng)領(lǐng)域，這領(lǐng)域也是民營(yíng)企業(yè)快速發(fā)展的領(lǐng)域，國(guó)有經(jīng)濟(jì)在充分競(jìng)爭(zhēng)領(lǐng)域該怎么做？有人說(shuō)統(tǒng)統(tǒng)退出。這不符合現(xiàn)狀和國(guó)情，也做不到。
混合所有制就解決了這個(gè)問(wèn)題，在混合所有制里面國(guó)有經(jīng)濟(jì)以股東存在，和民企一樣，是企業(yè)的出資人的意愿，或單個(gè)出資人。如果我們進(jìn)一步想，在企業(yè)里多了一種混合所有，要么國(guó)有要么民營(yíng)，國(guó)有要國(guó)有控股，有絕對(duì)控股和相對(duì)控股。相對(duì)控股在很多上市公司里面，三級(jí)四級(jí)量化成國(guó)有經(jīng)濟(jì)，比例微乎其微，但是逐級(jí)控股的，這樣的國(guó)企業(yè)態(tài)或許也是公有制的一種實(shí)現(xiàn)方式。
國(guó)有經(jīng)濟(jì)一部分依靠國(guó)企存在，一部分以混合所有制的形式存在，甚至一部分以民營(yíng)資本參股地存在，鼓勵(lì)民營(yíng)資本參與改制，同時(shí)鼓勵(lì)民營(yíng)資本控股的企業(yè)。
也就是說(shuō)，國(guó)有經(jīng)濟(jì)的實(shí)現(xiàn)形式有了突破，國(guó)有資本和民營(yíng)資本大家交匯一個(gè)區(qū)域，出現(xiàn)了一種特定的公司形態(tài)，這種形態(tài)確定下來(lái)之后給下一步國(guó)企改革提供了很大的空間。
《21世紀(jì)》：很多上市公司，已經(jīng)都可以稱作是混合所有制了？
宋志平：中建材和國(guó)藥都是典型的混合所有制，中建材凈資產(chǎn)620億，其中200億是國(guó)有，420億是社會(huì)資本，從資本角度看咱們只占1/3，國(guó)藥也差不多。石油電信也混合，不過(guò)國(guó)有股權(quán)比例可能高點(diǎn)，但我們?cè)诔浞指?jìng)爭(zhēng)領(lǐng)域里面，國(guó)有股權(quán)就低得多。
其實(shí)國(guó)家的政策一直是鼓勵(lì)用一定的資本吸引大量的資本發(fā)展，所以我們就是用一定的資本，所以我們上市增發(fā)都是吸引社會(huì)增量資本，發(fā)展過(guò)程中國(guó)有資本稀釋?zhuān)壤♂尩^對(duì)值增加，國(guó)有經(jīng)濟(jì)的控制力增加，200億控制600億，用600億又控制一個(gè)3000億的公司，你的撬動(dòng)力更大，你保值增值也更高。最近這些年建材的資本收益率在20%以上，高過(guò)很多上市公司，一個(gè)上市公司10%都很難做到，建材對(duì)國(guó)家的凈資產(chǎn)回報(bào)率在20%，高的時(shí)候30%，原因是回流資本不多撬動(dòng)大量資本。
中建材的例子是混合所有制例子，現(xiàn)在我們整合水泥，大家覺(jué)得過(guò)剩，過(guò)剩最好的辦法就是市場(chǎng)整合，但是錢(qián)從哪里來(lái)，只能依靠社會(huì)資本。怎么依靠？一個(gè)是發(fā)股，但這些年股市不好，另一方面就給民營(yíng)企業(yè)一定股權(quán)，企業(yè)的成分既有股民的、也有所有者的，解決了集中問(wèn)題，又保留民營(yíng)活力。
《21世紀(jì)》：有觀點(diǎn)認(rèn)為，中央這次決定會(huì)督促民營(yíng)資本和社會(huì)資本等參與國(guó)企改制，而且不但是在上市公司或子公司，央企集團(tuán)公司層面也會(huì)引入大量民營(yíng)資本，這條路徑可行嗎？
宋志平：這個(gè)路徑需要幾個(gè)層次的變化，一是多種實(shí)現(xiàn)形式，包括國(guó)有經(jīng)濟(jì)的實(shí)現(xiàn)形式，這是大前提。下面一個(gè)層次是國(guó)有資產(chǎn)監(jiān)管的改變，管資產(chǎn)而不是管企業(yè)。第三個(gè)層次是成立投資公司，就是為你說(shuō)的混合所有制上移提供條件。
按照現(xiàn)在條件，國(guó)資委是監(jiān)管機(jī)構(gòu)，改革國(guó)有資本的授權(quán)管理系統(tǒng)，搭建投資公司，那么就可以作為出資人構(gòu)建混合所有制。我在想將來(lái)有這樣一個(gè)方式，一個(gè)國(guó)有投資公司下面都是混合所有制企業(yè)，也就是國(guó)有投資公司是國(guó)企，可能100%的國(guó)企，而它投資的企業(yè)卻都是混合所有制，其中有絕對(duì)控股、相對(duì)控股、參股的，甚至還有極端的情況，投資公司下面沒(méi)有絕對(duì)控股的，全都是相對(duì)和參股，那這個(gè)投資公司的作用就是保值增值，即股權(quán)流動(dòng)。
這樣的國(guó)企如何保證控制力？歐美國(guó)有企業(yè)有一股金股，即使國(guó)企沒(méi)有大股權(quán)，但是它有否決權(quán)，如果其他股東做和國(guó)家利益、社會(huì)利益相違背的決議，這個(gè)投資公司可以否決，這是我們下一步可以探索的東西。
《21世紀(jì)》：《決定》決定提高國(guó)有資本收益上繳公共財(cái)政比例，到2020年要將該比例提升至30%，會(huì)不會(huì)就此影響企業(yè)的投資能力？企業(yè)該怎么應(yīng)對(duì)？
宋志平：我覺(jué)得從國(guó)企來(lái)講，給股東紅利必須樹(shù)立這個(gè)意識(shí)。中建材上市8年每年都分紅，而且是把可分配利潤(rùn)的30%作為分紅。不過(guò)國(guó)家要交的是凈利潤(rùn)，如果你賬面產(chǎn)生30億利潤(rùn)，現(xiàn)在按15%上繳你就要交4.5億，將來(lái)就是10億。
國(guó)企上交利潤(rùn)30%，這個(gè)指標(biāo)我們可以做到，思想也是通的。中央的大方向是說(shuō)國(guó)企要為國(guó)家做貢獻(xiàn)，但是到底利潤(rùn)怎么交，還要大家去研究。同時(shí)也希望社會(huì)了解國(guó)企幾個(gè)問(wèn)題，第一資產(chǎn)負(fù)債率高，大量財(cái)務(wù)費(fèi)用交給銀行，第二稅收比較高，以建材為例，去年建材2200億收入，我們上交150億的稅，我們公司貸款又高，資本金少，去年利息80個(gè)億，而去年凈利潤(rùn)也才80億。所以可見(jiàn)，利潤(rùn)在3個(gè)里只占1/3，我們對(duì)社會(huì)貢獻(xiàn)不只是利潤(rùn)。
《21世紀(jì)》：你在《決定》里還有哪些關(guān)注點(diǎn)。
關(guān)于職業(yè)經(jīng)理人的表述，我也特別關(guān)注。建材和國(guó)藥都是董事會(huì)試點(diǎn)。現(xiàn)代企業(yè)制度，董事會(huì)是一把刀，但其執(zhí)行層應(yīng)該是職業(yè)經(jīng)理人，應(yīng)該從市場(chǎng)來(lái)，不應(yīng)該有行政級(jí)別，應(yīng)該是董事會(huì)在市場(chǎng)選擇合適的人。這些問(wèn)題我們做過(guò)試點(diǎn)但沒(méi)有解決。
我多次報(bào)告國(guó)資委，在企業(yè)國(guó)企改革實(shí)行董事會(huì)我們只完成了制度的一半，另外一半就是經(jīng)理人，所以這次在中央決議里把這個(gè)制度說(shuō)出來(lái)，而且要讓合理增加市場(chǎng)選聘這一點(diǎn)，能把它寫(xiě)上，很好。
現(xiàn)在外頭對(duì)國(guó)企薪酬有不同看法，社會(huì)上人們覺(jué)得國(guó)企薪酬高，有的金融機(jī)構(gòu)確實(shí)高，但是國(guó)企自己人覺(jué)得低，他和民企外企比。推進(jìn)經(jīng)理人制度，實(shí)際上是把現(xiàn)在的官員視同為職業(yè)經(jīng)理人，可以從外資來(lái)也可以從別的來(lái)，我們的職業(yè)經(jīng)理人也會(huì)被挖走。這也可以把面臨的窘境改變。這次職業(yè)經(jīng)理人，包括市場(chǎng)選聘，為企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)制度、分配制度，給我們提供了一個(gè)基礎(chǔ)。