新浪財經訊 “財經年會-2013：預測與戰略”于2012年11月28日-29日在北京舉行。在年會閉幕后的“清潔能源產業發展之道”夜話環節，氣候組織大中華區人員吳昌華發表了自己的觀點。以下為吳昌華講話部分實錄。

　　吳昌華：非常感謝主持人有這個機會和大家交流。作為一個NGO的角度，清潔能源是非常關鍵的解決方案，從氣候組織來講，我們一直看好清潔能源，因為這是世界的未來，必須發展的方向。

　　在這個過程當中，我們和一些領軍企業一直在合作，今天上午很多人也參加了，我們有一個重要的合作伙伴漢能，正式宣布他今天(英語)的產能，同時我們也正是啟動了一個清潔能源的替代行動。這是一個非常重要的議程，技術在今天新能源的技術是存在的，技術手段是有了，如果政策的激勵能夠到位，能夠有效地驅動技術不斷地創新，同時有效帶動資本投入到我們所希望的清潔能源的運用當中，把市場帶動起來，我們相信漢能的李主席所提到的2030年，全球的清潔能源實現55%，不是一個夢想，應該是一個現實。

　　當然清潔能源不僅僅是太陽能，還有其他的，包括風能，生物質能等等，可能太陽能在這個過程當中扮演的角色會多一些，而且越來越多，再加上其他的可再生能源，2035年新能源不光是太陽能。

　　但是在這個過程當中，為什么今天提出這樣一個愿望和理想，是有原因的，我們今天面臨的挑戰和問題很多，首先是環境，今天面臨的氣候變化和環境，地球未來的可持續性受到嚴重的威脅，需求是巨大的，我們只有一個地球，所以我們必須采取行動。

　　第二，技術一直在不斷地發展過程當中，需要國際社會在一些政策方面，能夠及時地提出一些有利的支持。

　　今天上午也談到雙反的問題，中國尤其太陽能行業，新能源產業面臨了很大的挑戰，這種挑戰今天已經是事實，但是如果我們堅信解決全球的未來問題，希望國際社會，尤其從政府角度，企業角度，一起攜手把這個問題來解決，我相信有解決方案的。

　　第三個問題是資本，雖然今天金融危機，令人振奮的一點，即使在過去幾年金融危機的狀況之下，如果看全球資本的流動投入上，流向新能源的資本還是快速增加的，也希望在這個過程當中，如果有更有效的政府激勵，政策到位的話，企業創新的能力不斷增強，我相信我們能夠把這個問題解決好，資本能夠到位，清潔能源能夠在本世紀中能夠成為全球能源的主要的來源，到那時候我相信還再開這種會的話，我們談的問題和面臨的挑戰，和未來的遠景，會是完全不同的。謝謝。

　　吳昌華：聽了各位專家的討論之后有幾點想法，老李講資本，今天也不是第一次講了，投資界的貪婪是一個非常重要的原因。我想兩年前突然發現資本主義不好，萬惡的源頭。

　　我希望我從更客觀的角度去看這個問題，我不覺得在中國的新能源產業的發展過程當中，說政策沒有問題，市場沒有問題，就是資本的問題。我覺得可能都有問題，因為在一個理想的狀況，就是比較有效的機制當中，政府的政策激勵應該有效地帶動，驅動這個技術的創新，能夠有效地帶動資本的投入，市場真正有效的良性的循環起來。

　　毫無疑問在中國的狀況之下，尤其在太陽能這個行業當中，我們其實沒有做到這一點。但是僅僅把資本在這個行業提出，你是深淵，我不覺得非常非常公平。過去幾年當中，我們一直在學習，其實政府出了很多的政策目標，技術當然要繼續前進，資本很重要，我們花了兩三年的時間里一直在研究，投融資的角度去研究，所以有這個機會接觸了很多投資界的朋友，其實他們也很渺茫。

　　現在大家感覺投一個輸一個，從政策的角度來看非常振奮，資本是隨這個方向去走的，但是你投下去之后，你把錢砸在里面掙不了錢。在西方的市場化的體制之內，由于相對比較成熟，市場規律扮演重要的角色，但是目前在中國市場的狀況之下，我們市場還沒有那么完善，政府相對比較強大，所以它就造成了一種局面，政府政策說得很好，國際認可中國政府在這方面非常好，在解決能源問題，氣候變化問題，環境問題方面，政府的角色非常重要，重要這個度，中國的決策者目前能夠把握好，這不是怪哪個人，這是一個學習的過程，從而造成基本上政府一出什么，大家都上去，然后很快過剩。

　　我不是把責任怪罪于資本市場，這是一點我想指出的。

　　第二點，王老師講的觀點我非常認同，我一直在傳遞一個理念，國際社會應該充分承認中國對全球清潔革命，清潔能源的發展貢獻，我們承擔了各種各樣的責任，受苦受難也好，過剩也好，其實把成本降下來是巨大的貢獻，沒有這個貢獻，真正的規模化，推動全球新能源的規模化應用上幾乎是不可能的。

　　中國在這個過程當中，當然我沒有算一筆賬，我們縮短了多少年，這個貢獻至少我覺得至少十年，這個貢獻是巨大的。當然這個貢獻如何在國際場合給中國一個認可，能夠有效地抵御對我們雙反。這個貢獻可能很多人在不同的場合應該不斷地傳遞，其實很多人已經認可這一點，也不是我們幾個人在說這件事情。所以我就想回應一下，我非常認同這個觀點的。

　　我非常認同拉斯·斯托德的觀點，三個G瓦的產能是有的，技術有了，產品也有了，如果市場不培育起來的話是不可能的。現在可能更多的努力和精力和資源，應該投入到市場的開發當中。

　　剛才拉斯·斯托德也講過，傳統來講電力都是大的電力公司去做的東西，這種一般都是政府為主導的，很大，掌握市場的狀況。但是就新能源將來規模化運營當中，已經出現的趨勢，德國已經是非常好的例子，在某種程度上已經走在中國的前面，其實主要就在于分布式的，它其實不需要大的壟斷性的大的發電企業。

　　你可以想像這是一場根本性的一種變革，原來一個國家可能就幾個發電公司在控制著整個能源的供應，現在德國已經出現的幾十萬個，甚至上百萬個發電的企業或者單位，每個店主，每個房子現在都可以發電了，這個東西所帶來的影響是非常非常深遠的，它在很大程度上沖擊現存的體制，如果現存的體制仍然不改，肯定是拖延時間的。希望隨著趨勢的發展，包括在中國市場上去推動清潔能源的時候，可能要對現存體制的東西提出挑戰，要沖擊它，希望在這個過程當中，政府的決策者，企業界，包括全社會一起來探索，如果大家一起做這個事情的話，找到共贏的局面，只有這樣，清潔能源把世界改變了就時間不遠了。