新浪財經訊 2012年11月29日，“財經年會2013：預測與戰略”在北京舉行。中央農村工作領導小組副組長、辦公室主任陳錫文表示，在推進城鎮化過程中，解決好農民市民化這件事情是對我們改革發展最具有挑戰性的一件事情。

　　以下是陳錫文演講部分精彩實錄。

　　必須解決進城農民工的社會保障問題，從目前的情況看，應該說并不樂觀，因為我們的用工制度不健全。企業用工之后，特別農民工的社會保障，現在大量采用的都是通過勞務公司轉借的用工，直接由企業和用工者簽定合同的比重非常低，導致農民工進入城鎮，進入企業之后，參與城鎮社會保險的比重非常低。有關部門去年的統計，2011年統計，進城農民工加入城鎮養老保險的比重16%多一點，加入城鎮醫療保險的比重18%多一點兒，加入企業的工傷保險的比重最高，27%，加入當地失業保險的比重比較低，只有9%多一點兒，不到10%。

　　整體來看，農民工進入城鎮，參加城鎮社會保險的規模，我自己的判斷大約在20%左右，也就是有80%左右沒有參加這個保險。這個缺口有多大呢？有關部門去年對武漢市做了一個典型調查之后發現在武漢如果用工的企業和農民工本人按照市政府的統一規定，把就業者必須交納的各項社會保險全部交納的話需要多少錢呢？這個企業要為雇傭的農民工每月交516元，農民工自己要為自己每月交116元，一個月兩者合計要交600多元，一年下來要交8100多元。如果缺口有80%，一年的缺口有多大？累計下來的缺口有多大？我想這是不難測算的，這是第三點。

　　剛才已經講到農民工進城一定會帶來隨遷子女的就學問題。某種程度上講我們連隨遷子女的義務教育問題都還沒解決，但是現在隨遷子女的非義務教育，包括高中階段、大學階段的教育矛盾都已經出來了。大量規模怎么解決？有關部門對去年隨遷子女的義務教育階段情況做了個調查，調查的結果是這樣，跟著父母到城鎮要參加城鎮義務教育階段的孩子不到1200萬，現在這1200萬在公立學校讀書的占79.2%，這當然是有關部門調查的結果，事實怎么樣，可能還需要做更深入的分析研究。但至少有一點，中國有將近一億五千萬的義務教育階段的孩子，其中接近一億三千萬是在農村，現在隨著父母進入城鎮，希望在城鎮就讀義務教育的農村孩子不到一千二百萬，也就是從整個農村義務教育階段的孩子出來的比重不到十分之一。

　　以后呢？隨著城鎮化的推進，當然會有越來越多的，但是不到10%城市居民就已經感到比較憂慮了，有的地方農民工子弟在有的公立學校中占的比重已經到了30%，已經到了40%，所以，引發了一些新的社會矛盾。但是你這里到30%，40%，他那里還沒到10%。所以，這樣的問題，農民工進城在城鎮化推進中解決好他們的就業，解決好他們的住房，解決好他們的社保，解決好他們子女的就學問題，這是必須在推進城鎮化中考慮的。推進城鎮化絕不是意味著城鎮規模的擴大，城鎮樓房的多建，這樣一些實實在在關系民生的問題必須解決好，否則這個城鎮化是很難持續向前推進的。

　　中國改革發展的過程中城鎮化率一定會不斷的提高，提高到什么程度，應該是個什么水平，我也經常看到很多專家學者，甚至有些政府部門測算65%，70%，有的說法跟發達國家的80%相比我們還有很大差距，是不是這樣？實際上我了解到世界各國關于城鎮化率的統計是千差萬別的。我今年夏天到日本考察，我就問日本的農村省，我說你們的城鎮化率到底是多少？結果沒想到把他們的副部長，把他們的局長全都問住了，說我們從來沒考慮過這個事兒，最后費了很大的工夫告訴我他們有兩個口徑，一個是按行政區域統計，日本是三級政府，除了中央政府就是督道府縣，下面是市定村，是一級的，市丁村是按照人口的規模和就業來區分的。市一級的人口其實并不完全都是非農業人口，所以，又有一個市區人口統計，這個比例達到86%。所以，我們經常說日本的城鎮化率達到86%。

　　我再細一問，他說這個概念是不對的，因為真正的城鎮化率是按照兩個指標統計，第一按人口密度，每平方公里居住人口超過四千人以上這是城鎮化率的一個標準。第二是關于人口規模，人口密度超過每平方公里四千的地區所居住的人口如果超過了五千人，那么這個地區被統計為人口集聚區，人口集聚區是日本真實的城鎮化率，這個比重是多少呢？是66%。

　　所以，我們和別的國家相比較，一定要搞清楚人家的城鎮化指標怎么定的，我們怎么定的，以后我們應該怎么去研究，怎么去做。在推進城鎮化過程中，解決好農民市民化這件事情是對我們改革發展最具有挑戰性的一件事情，離開了土地，離開了農村的農民如果在城市不能穩定地居住下去，不能在城市安居樂業，這個社會問題是非常非常具有挑戰性的。

　　怎么才能住？我也曾經到過一些國家調研，發現很多國家制定有過渡性的政策，比如我到泰國去調研，在曼谷我就了解到他們的城鎮化，市民怎么轉？兩條。第一，設計的制度要讓農民有選擇權，第二，這個制度要有過渡性。所謂選擇權就是告訴農民你到曼谷來打工，你是要成為曼谷的市民還是掙完錢回鄉或者到別的中小城市，這個交給農民自己選擇。如果選擇掙完錢要走交納的各項社保就非常低，有的就不需要交，你要想成為曼谷的居民，所有曼谷職工需要交納的各項社保你和企業就必須都得交，這里面就有一個得失權衡。不會所有人選擇我一定要當曼谷市民，有了這個結果就自動的開始分離。如果你選擇在曼谷當市民，按照現在曼谷的規定，你必須跟曼谷的就業者一樣，各項社保足額交納，交夠八年，八年以后你可以成為當地的市民。如果你選擇要走，很多錢你可以帶著則。這是一個重大的方針鄭則，我們很多地方也開始在試，比如積分制，等等。但是這項工作現在開始做，應該說已經晚了，再不做的話可能矛盾會越積越多，壓到我們最后走不動。