專訪國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心副主任劉世錦

　　本報(bào)記者 王爾德 北京報(bào)道

　　12月9日-11日召開(kāi)的中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議指出，我國(guó)經(jīng)濟(jì)正在向形態(tài)更高級(jí)、分工更復(fù)雜、結(jié)構(gòu)更合理的階段演化，經(jīng)濟(jì)發(fā)展進(jìn)入新常態(tài)，正從高速增長(zhǎng)轉(zhuǎn)向中高速增長(zhǎng)。

　　“中國(guó)經(jīng)濟(jì)增速放緩是增長(zhǎng)階段轉(zhuǎn)換出現(xiàn)的正常現(xiàn)象，符合發(fā)展規(guī)律，而且增長(zhǎng)質(zhì)量總體穩(wěn)定且有所改善，不必過(guò)分擔(dān)憂通縮風(fēng)險(xiǎn)。中高速增長(zhǎng)的探底過(guò)程有可能在一兩年之內(nèi)完成。”國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心副主任劉世錦對(duì)21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道表示。

　　劉世錦認(rèn)為，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度放緩并不意味著少作為甚至不作為，調(diào)結(jié)構(gòu)、轉(zhuǎn)方式需要付出更大氣力，有更大作為。我國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展新常態(tài)不是自然而然從天上掉下來(lái)的。適應(yīng)放緩了的增長(zhǎng)速度，最重要的是要形成與以往大不相同的增長(zhǎng)結(jié)構(gòu)和動(dòng)力機(jī)制。

　　經(jīng)濟(jì)增速放緩是正常現(xiàn)象

　　《21世紀(jì)》：中國(guó)經(jīng)濟(jì)高速增長(zhǎng)30多年后，最近兩三年出現(xiàn)了放緩勢(shì)頭。怎么看這種現(xiàn)象？

　　劉世錦：這是正常現(xiàn)象。2010年，我們的一個(gè)研究團(tuán)隊(duì)做過(guò)一項(xiàng)研究，注意到二戰(zhàn)以后幾十個(gè)發(fā)展中國(guó)家進(jìn)入了工業(yè)化進(jìn)程，但多數(shù)沒(méi)有成功，落入了不同類型的中等收入陷阱，只有13個(gè)經(jīng)濟(jì)體，包括日本、韓國(guó)、中國(guó)臺(tái)灣和香港等，進(jìn)入了高收入社會(huì)行列。

　　這13個(gè)經(jīng)濟(jì)體有一個(gè)共同特點(diǎn)，就是它們也經(jīng)歷了二三十年高速增長(zhǎng)，當(dāng)人均GDP達(dá)到11000國(guó)際元(這是一種購(gòu)買力平價(jià)指標(biāo))時(shí)，無(wú)一例外地出現(xiàn)增長(zhǎng)速度的回落，回落幅度一般是一半左右，有的更大。

　　于是我們對(duì)中國(guó)也做了幾種不同的測(cè)算，所得出的結(jié)論是，中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的拐點(diǎn)，在2013年-2015年將會(huì)到來(lái)。我們提出，中國(guó)經(jīng)濟(jì)將會(huì)進(jìn)入一個(gè)增長(zhǎng)階段轉(zhuǎn)換期，由過(guò)去10%左右的高速增長(zhǎng)，向中速增長(zhǎng)轉(zhuǎn)換。在四年前，對(duì)這一觀點(diǎn)，多數(shù)人是不同意的。不少人認(rèn)為，中國(guó)經(jīng)濟(jì)一直在高速增長(zhǎng)，特別是在應(yīng)對(duì)國(guó)際金融危機(jī)中一枝獨(dú)秀，速度怎么可能下來(lái)呢？

　　從實(shí)際情況看，最近兩三年，中國(guó)經(jīng)濟(jì)增速逐步回落，事實(shí)上已經(jīng)進(jìn)入了增長(zhǎng)階段轉(zhuǎn)換期。到2014年底，中國(guó)的人均GDP已經(jīng)接近11000國(guó)際元，而東部沿海發(fā)達(dá)省份前兩年已經(jīng)達(dá)到了，所以會(huì)看到東南沿海的經(jīng)濟(jì)回落率先發(fā)生。這正是現(xiàn)在所講的“新常態(tài)”的一個(gè)表現(xiàn)。

　　《21世紀(jì)》：韓國(guó)、中國(guó)臺(tái)灣和香港等13個(gè)經(jīng)濟(jì)體基本是小型經(jīng)濟(jì)體，他們的發(fā)展規(guī)律會(huì)適合中國(guó)嗎？

　　劉世錦：高速增長(zhǎng)后的回落，從長(zhǎng)期歷史看，主要由人類已經(jīng)發(fā)明和使用的技術(shù)及其決定的供給需求等因素決定的。這種規(guī)律在大小經(jīng)濟(jì)體之間沒(méi)有顯示出引人注目的差別。實(shí)際上，這13個(gè)經(jīng)濟(jì)體基本都實(shí)行開(kāi)放政策和出口導(dǎo)向戰(zhàn)略，它們自身雖小，但與更大范圍的國(guó)際市場(chǎng)融為一體，也可以分享類似中國(guó)內(nèi)部各地區(qū)同樣的優(yōu)勢(shì)。從國(guó)際上看，有些小國(guó)比如瑞士、盧森堡、北歐諸國(guó)等，收入水平都不低于或高于美國(guó)等大國(guó)。

　　《21世紀(jì)》：這些經(jīng)濟(jì)體增速回落時(shí)，人均收入相當(dāng)于美國(guó)當(dāng)時(shí)多大比重？中國(guó)目前的人均收入相當(dāng)于美國(guó)多大比重？

　　劉世錦：這些經(jīng)濟(jì)體增速回落時(shí)，與美國(guó)的人均收入差距不等。

　　有觀點(diǎn)認(rèn)為，上世紀(jì)50年代初，日本人均收入相當(dāng)于當(dāng)時(shí)美國(guó)的21%，此后日本經(jīng)歷了20年的高速增長(zhǎng)。中國(guó)目前人均收入也與當(dāng)年日本與美國(guó)的差距相似，所以中國(guó)還有20年左右的高速增長(zhǎng)期。

　　這種說(shuō)法初看起來(lái)似有道理，其實(shí)混淆了不同國(guó)家發(fā)展階段的差別。舉個(gè)例子，一個(gè)人跑得最快的年齡是20-40歲，上世紀(jì)50年代初，日本是一個(gè)20歲出頭的小伙子，而美國(guó)已經(jīng)到了100歲，即日本的人均收入相當(dāng)于美國(guó)的21%。此后發(fā)生了日本高速增長(zhǎng)20年的故事。而當(dāng)下的中國(guó)，雖然人均收入也相當(dāng)于美國(guó)的20%左右，但此時(shí)美國(guó)已經(jīng)200歲了，中國(guó)也40歲了，跑得最快的那段時(shí)間已經(jīng)過(guò)去了。再做個(gè)比較，中國(guó)目前進(jìn)入增長(zhǎng)階段轉(zhuǎn)換，與日本上世紀(jì)70年代初增長(zhǎng)放緩相比，按麥迪森方法計(jì)算的人均收入(購(gòu)買力平價(jià)，1990年國(guó)際元)水平大體相當(dāng)，是11000國(guó)際元左右。換言之，日本也是在40歲時(shí)進(jìn)入高速增長(zhǎng)到中速增長(zhǎng)的轉(zhuǎn)換期的。用后發(fā)經(jīng)濟(jì)體與美國(guó)等先行國(guó)家之間的人均收入比重，來(lái)估計(jì)后者的追趕速度，在邏輯和現(xiàn)實(shí)中都是有問(wèn)題的。中國(guó)在40歲以后仍會(huì)追趕，但速度和方式將與此前大不相同。

　　中國(guó)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)在發(fā)生積極變化

　　《21世紀(jì)》：中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議也指出，經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整出現(xiàn)積極變化。您認(rèn)為，我國(guó)的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)出現(xiàn)哪些積極變化？

　　劉世錦：增速放緩僅僅是一個(gè)表象，更有意義的是，中國(guó)經(jīng)濟(jì)正在發(fā)生具有長(zhǎng)遠(yuǎn)意義的結(jié)構(gòu)性變化。

　　過(guò)去常講的中國(guó)經(jīng)濟(jì)的結(jié)構(gòu)性問(wèn)題，比如工業(yè)為主、投資為主、更多地依靠外需等，正在發(fā)生轉(zhuǎn)折性的變化。第三產(chǎn)業(yè)的比重在去年已經(jīng)超過(guò)第二產(chǎn)業(yè)。消費(fèi)的比重前年已經(jīng)超過(guò)投資，去年有所反復(fù)，今年又超過(guò)了投資。出口在過(guò)去經(jīng)常保持20%以上的增長(zhǎng)速度，但最近兩年增速已經(jīng)在下降，我們估計(jì)以后會(huì)保持5%-10%的水平。今年上半年出口甚至是負(fù)的增長(zhǎng)。原因主要不是國(guó)際需求的變化，主要是中國(guó)的勞動(dòng)力、土地、環(huán)境等要素成本上升，匯率水平上升，導(dǎo)致出口競(jìng)爭(zhēng)力發(fā)生了很大變化。所以我們必須更多地依靠?jī)?nèi)需。

　　另外，在經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型期，增長(zhǎng)的質(zhì)量和效益比任何時(shí)候都更重要。最近一兩年，我們觀察到了一些積極變化。

　　經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)對(duì)就業(yè)的吸納能力在提高。雖然還存在結(jié)構(gòu)性就業(yè)問(wèn)題，但總體上，就業(yè)壓力和2008年相比小多了，很多地方還有“招工難”的問(wèn)題。

　　企業(yè)盈利水平趨于穩(wěn)定。這是我們最擔(dān)心的一點(diǎn)，因?yàn)橹袊?guó)經(jīng)濟(jì)過(guò)去是典型的速度效益型經(jīng)濟(jì)，當(dāng)增速下滑時(shí)，企業(yè)效益一般也下滑。但最近兩三年，大家會(huì)看到企業(yè)效益也有所回落，但近兩年已經(jīng)趨于穩(wěn)定。今年1-8月規(guī)模以上工業(yè)企業(yè)利潤(rùn)增長(zhǎng)速度達(dá)到10%左右。

　　財(cái)政收入雖然有所波動(dòng)，有些地方出現(xiàn)了多種困難，但總體保持了穩(wěn)定增長(zhǎng)的態(tài)勢(shì)，今年1到8月也達(dá)到8%的增長(zhǎng)幅度。

　　除此之外，隨著增速回落，金融風(fēng)險(xiǎn)有所加大，有的地方和領(lǐng)域問(wèn)題還比較突出，但并沒(méi)有突破底線，沒(méi)有出現(xiàn)全局性、系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)，總體還在可控范圍內(nèi)。中國(guó)抵御風(fēng)險(xiǎn)的實(shí)力和能力在全球范圍看還是相當(dāng)高的。

　　最后，居民可支配收入也在穩(wěn)定增長(zhǎng)。

　　從這幾方面看得出，雖然中國(guó)經(jīng)濟(jì)存在很多問(wèn)題，但沒(méi)有出現(xiàn)不可收拾的大問(wèn)題，這對(duì)處在轉(zhuǎn)型期的經(jīng)濟(jì)來(lái)說(shuō)，確實(shí)難能可貴。特別是結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)換加快和增長(zhǎng)質(zhì)量改進(jìn)，對(duì)下一步中國(guó)經(jīng)濟(jì)的穩(wěn)定持續(xù)發(fā)展創(chuàng)造了重要條件。

　　《21世紀(jì)》：中國(guó)經(jīng)濟(jì)既有增速放緩的一面，也有增長(zhǎng)質(zhì)量改善的一面。總體上您如何看呢？

　　劉世錦：總體上看，第一，增速放緩是正常現(xiàn)象，體現(xiàn)了經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的規(guī)律。前面已經(jīng)提到，在國(guó)際上，其他成功追趕性經(jīng)濟(jì)體在人均收入到11000國(guó)際元時(shí)都出現(xiàn)了這種情況。那些落入中等收入陷阱的國(guó)家，在還沒(méi)有達(dá)到11000國(guó)際元時(shí)，增速就掉下去了。中國(guó)能夠到了11000國(guó)際元時(shí)增速才回落，表明中國(guó)比較充分地發(fā)掘了人類社會(huì)所提供的工業(yè)化階段經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)潛力，實(shí)際上是成功的標(biāo)志。

　　第二，這是潛在增長(zhǎng)率的下降。一些地方的增速回落了，當(dāng)?shù)仡I(lǐng)導(dǎo)就講是他們主動(dòng)調(diào)控的，言下之意想讓它上去還能上去。能上去嗎？恐怕不行了，因?yàn)闈撛谠鲩L(zhǎng)率下來(lái)了。

　　第三，從國(guó)際范圍看，如果今后一些年中國(guó)能保持6%-7%的增速，還是相當(dāng)高的，沒(méi)幾個(gè)國(guó)家可以達(dá)到這個(gè)水平。從中國(guó)角度講是中等速度，國(guó)際上講仍然處于高速度，所以稱其為中高速增長(zhǎng)。

　　第四，雖然增長(zhǎng)速度放緩了，但增長(zhǎng)基數(shù)是在持續(xù)增大的。2000年對(duì)應(yīng)的新增量是1000億人民幣，2013年是5000-6000億人民幣。這就很容易明白為什么這兩年就業(yè)形勢(shì)還不錯(cuò)：2005年增長(zhǎng)一個(gè)百分點(diǎn)吸納的就業(yè)是80萬(wàn)人，2013年增長(zhǎng)一個(gè)百分點(diǎn)吸納的就業(yè)是170萬(wàn)人。所以中國(guó)的新增量還是很大的，市場(chǎng)潛力、市場(chǎng)前景是廣闊的，沒(méi)有任何理由說(shuō)中國(guó)經(jīng)濟(jì)不行了。

　　最后，即使中國(guó)的經(jīng)濟(jì)增速有所降低，仍然可以如期實(shí)現(xiàn)2020年全面建成小康社會(huì)的目標(biāo)。按照現(xiàn)價(jià)美元計(jì)算的中國(guó)GDP總量，有很大的可能性在2020年或者稍后一兩年趕上美國(guó)，那時(shí)中國(guó)的人均收入還是比較低，相當(dāng)于美國(guó)的四分之一到五分之一，但是也可以進(jìn)入高收入國(guó)家行列了。

　　總之，盡管中國(guó)今年的增速有所回落，但結(jié)構(gòu)調(diào)整和總體質(zhì)量還是不錯(cuò)的，有些方面的進(jìn)展是突破性的。我們對(duì)整個(gè)形勢(shì)應(yīng)該持樂(lè)觀積極的態(tài)度。

　　經(jīng)濟(jì)探底還未完成

　　《21世紀(jì)》：那么， 您認(rèn)為，中國(guó)經(jīng)濟(jì)增速還會(huì)繼續(xù)下滑嗎？

　　劉世錦：由高速增長(zhǎng)向中高速增長(zhǎng)的轉(zhuǎn)變是一個(gè)過(guò)程，目前這個(gè)過(guò)程還沒(méi)有結(jié)束，中高速增長(zhǎng)的“底”或經(jīng)濟(jì)學(xué)上說(shuō)的均衡點(diǎn)是多少，現(xiàn)在還沒(méi)有探明。

　　最近兩三年中國(guó)經(jīng)濟(jì)一般到年中會(huì)有反彈，這時(shí)樂(lè)觀的判斷就多了一些，有人認(rèn)為中國(guó)經(jīng)濟(jì)又會(huì)重回高增長(zhǎng)軌道。我們的判斷是不會(huì)的，只是由于預(yù)期改善、存貨調(diào)整引起的短期反彈，因?yàn)樘降走^(guò)程還沒(méi)有完成。所以我們看到中國(guó)經(jīng)濟(jì)下行的壓力一直是持續(xù)的。

　　什么時(shí)候探底才算結(jié)束？這里有一個(gè)簡(jiǎn)化的分析邏輯。中國(guó)的高增長(zhǎng)主要依賴高投資，高投資主要有三項(xiàng)：基礎(chǔ)設(shè)施一般占20%-25%，房地產(chǎn)是25%左右，制造業(yè)是30%以上，三項(xiàng)合起來(lái)占投資的80%-85%。三項(xiàng)中間，制造業(yè)投資又依賴于基礎(chǔ)設(shè)施投資、房地產(chǎn)投資以及出口。所以，中國(guó)經(jīng)濟(jì)增速要落下來(lái)，主要是投資要落下來(lái)，通俗地說(shuō)，也就是出口、基礎(chǔ)設(shè)施、房地產(chǎn)這三只靴子要相繼落地，中高速增長(zhǎng)的底也就見(jiàn)到了。

　　目前，中國(guó)的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)和出口都基本觸底了。接下來(lái)就是房地產(chǎn)能不能觸底。房地產(chǎn)今年已經(jīng)出現(xiàn)了拐點(diǎn)，有的說(shuō)是周期性的，我們認(rèn)為這是一個(gè)歷史性的拐點(diǎn)。根據(jù)我們的研究測(cè)算，構(gòu)成中國(guó)房地產(chǎn)70%的住宅年需求峰值是1200-1300萬(wàn)套，這個(gè)數(shù)字在今年已經(jīng)達(dá)到了，這個(gè)點(diǎn)達(dá)到后，房地產(chǎn)增速基本是持平的，持續(xù)一段時(shí)間后還要回落。所以我們明確提出，這次的拐點(diǎn)不是短期的拐點(diǎn)。房?jī)r(jià)問(wèn)題很復(fù)雜，區(qū)域性差異明顯，但總體上看中國(guó)房地產(chǎn)的歷史性拐點(diǎn)已經(jīng)出現(xiàn)了。我們希望房?jī)r(jià)能夠逐步的下來(lái)，不希望下得太快，最好是時(shí)間換空間，能夠?qū)崿F(xiàn)軟著陸。

　　總之，當(dāng)房地產(chǎn)這只靴子落地后，中國(guó)經(jīng)濟(jì)中高速增長(zhǎng)的“底”就基本探著了。所以十三五期間將是新常態(tài)形成并得以鞏固的關(guān)鍵時(shí)期，我們要爭(zhēng)取平穩(wěn)較快地轉(zhuǎn)入新常態(tài)。

　　《21世紀(jì)》：市場(chǎng)上也有觀點(diǎn)擔(dān)心經(jīng)濟(jì)增速不斷下滑，已經(jīng)低于潛在增速，有類似1998-2001年通縮的危險(xiǎn)。您怎么看？

　　劉世錦：中國(guó)近幾年增速放緩，是由潛在增長(zhǎng)率下降引起的，屬于正常的增長(zhǎng)階段轉(zhuǎn)換。這個(gè)過(guò)程中，也可能出現(xiàn)實(shí)際增長(zhǎng)率高于或低于潛在增長(zhǎng)率的情況，這是短期宏觀經(jīng)濟(jì)政策所要關(guān)注和應(yīng)對(duì)的。

　　至于目前是否已經(jīng)出現(xiàn)通縮，還需要進(jìn)一步觀察。近期就業(yè)尚好，企業(yè)盈利、財(cái)政收入、居民收入等還未出大的問(wèn)題，還不能得出已發(fā)生通縮的結(jié)論。

　　部分行業(yè)產(chǎn)能過(guò)剩屬于結(jié)構(gòu)性的中長(zhǎng)期問(wèn)題，不是簡(jiǎn)單放松宏觀政策就能解決的。相反，如果刺激不當(dāng)，還可能加劇產(chǎn)能過(guò)剩。

　　當(dāng)然，近一兩個(gè)月份企業(yè)盈利降幅較大，需要引起關(guān)注。宏觀調(diào)控中的刺激政策是一個(gè)中性概念，不能將其負(fù)面化。當(dāng)增速出現(xiàn)快速下滑苗頭時(shí)，適度的刺激政策仍是必要的。但要明確，刺激政策只是有助于恢復(fù)短期平衡，并不能解決中長(zhǎng)期的結(jié)構(gòu)問(wèn)題。轉(zhuǎn)型期推出刺激措施的目的是“托底”，防止嚴(yán)重偏離潛在增長(zhǎng)率，損害增長(zhǎng)質(zhì)量，而非“推高”，重返高增長(zhǎng)軌道。

　　《21世紀(jì)》：成功跨入高收入的13個(gè)經(jīng)濟(jì)體在增速回落時(shí)，回落幅度是一半左右或者更大。那么中國(guó)未來(lái)的中高速會(huì)是多少？

　　劉世錦：中國(guó)由高速增長(zhǎng)降到中高速增長(zhǎng)后的均衡點(diǎn)是多少，還需要觀察。從目前看，7%-8%的增長(zhǎng)率大概是穩(wěn)不住的，還會(huì)有一個(gè)探底過(guò)程。

　　需要強(qiáng)調(diào)的是，在經(jīng)濟(jì)規(guī)模持續(xù)增大的背景下，增速下降會(huì)產(chǎn)生“數(shù)字幻覺(jué)”。現(xiàn)在增長(zhǎng)一個(gè)百分點(diǎn)的增量，相當(dāng)于本世紀(jì)初的五六倍，也就是相當(dāng)于那時(shí)的好幾個(gè)百分點(diǎn)。即使增速降到7%或以下，每年新增量依然十分可觀，而且是持續(xù)增長(zhǎng)的。中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的后勁依然不容低估。

　　新常態(tài)下要確立發(fā)展質(zhì)量導(dǎo)向

　　《21世紀(jì)》：中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議指出，要堅(jiān)持以提高經(jīng)濟(jì)發(fā)展質(zhì)量和效益為中心，主動(dòng)適應(yīng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展新常態(tài)。為什么現(xiàn)在要強(qiáng)調(diào)堅(jiān)持以提高經(jīng)濟(jì)發(fā)展質(zhì)量和效益為中心？

　　劉世錦：提高經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)質(zhì)量已經(jīng)講了多年，之所以落實(shí)不到位，一個(gè)重要原因是以往的高速度容易掩蓋增長(zhǎng)質(zhì)量方面的問(wèn)題。當(dāng)增長(zhǎng)速度放緩后，再不重視增長(zhǎng)質(zhì)量，即便中高速增長(zhǎng)也將難以為繼。因此，新常態(tài)下必須旗幟鮮明地確立增長(zhǎng)質(zhì)量導(dǎo)向。這實(shí)際上也是一個(gè)新形勢(shì)下的發(fā)展觀問(wèn)題。我們講科學(xué)發(fā)展，最重要的是順應(yīng)發(fā)展規(guī)律，在轉(zhuǎn)入中高增長(zhǎng)期后，切實(shí)以提高增長(zhǎng)質(zhì)量為中心，謀劃和帶動(dòng)經(jīng)濟(jì)工作全局。

　　《21世紀(jì)》：具體而言，我們應(yīng)當(dāng)提高經(jīng)濟(jì)發(fā)展質(zhì)量？

　　劉世錦：以增長(zhǎng)質(zhì)量指標(biāo)倒推速度指標(biāo)。新常態(tài)下我們?nèi)匀恍枰�保持一個(gè)適當(dāng)高的增長(zhǎng)速度，但僅就速度論速度是無(wú)解的。以往存在著“以速度論英雄”的傾向，先定速度指標(biāo)，再以此安排其他指標(biāo)，往往扭曲了速度和質(zhì)量之間的關(guān)系。在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)更多依靠生產(chǎn)率提升的新形勢(shì)下，重視并切實(shí)抓好增長(zhǎng)質(zhì)量，才有可能爭(zhēng)取一個(gè)較高的增長(zhǎng)速度。打不好增長(zhǎng)質(zhì)量的底子，要么速度上不去，要么上去了也難以維持。質(zhì)量指標(biāo)優(yōu)先，以增長(zhǎng)質(zhì)量倒推速度，才能擺正經(jīng)濟(jì)發(fā)展過(guò)程中的諸多關(guān)系，實(shí)現(xiàn)充分利用增長(zhǎng)潛力且具可持續(xù)性的增長(zhǎng)。為此，應(yīng)精心研究和確定反映新常態(tài)下增長(zhǎng)質(zhì)量的指標(biāo)，例如，按照“就業(yè)可充分、企業(yè)可盈利、財(cái)政可增收、民生可改善、風(fēng)險(xiǎn)可控制、資源環(huán)境可持續(xù)”的要求，形成若干有利于提高增長(zhǎng)質(zhì)量、切實(shí)可行的指標(biāo)。然后，以質(zhì)量指標(biāo)倒推或確定速度指標(biāo)。也就是說(shuō)，適應(yīng)提高增長(zhǎng)質(zhì)量要求的速度才是一個(gè)合適的、好的速度。

　　適應(yīng)增長(zhǎng)質(zhì)量的要求加強(qiáng)和改進(jìn)宏觀調(diào)控。與增長(zhǎng)質(zhì)量相對(duì)應(yīng)的速度有一個(gè)合理區(qū)間，速度過(guò)高或過(guò)低都會(huì)對(duì)增長(zhǎng)質(zhì)量產(chǎn)生不利影響。在目前情況下，速度過(guò)高將會(huì)加長(zhǎng)杠桿，增大一些領(lǐng)域本已較為嚴(yán)重的金融財(cái)政風(fēng)險(xiǎn)或產(chǎn)能過(guò)剩；過(guò)低則會(huì)降低企業(yè)效益和財(cái)政收入，進(jìn)而影響到就業(yè)增長(zhǎng)。保持與增長(zhǎng)質(zhì)量相適應(yīng)的速度區(qū)間并不容易，對(duì)宏觀調(diào)控提出了新的更具挑戰(zhàn)性的要求。

　　《21世紀(jì)》：以增長(zhǎng)質(zhì)量為導(dǎo)向，當(dāng)前和今后一個(gè)時(shí)期的著力點(diǎn)是什么？

　　劉世錦：堅(jiān)持增長(zhǎng)質(zhì)量導(dǎo)向，今后一個(gè)時(shí)期必須把防控金融財(cái)政風(fēng)險(xiǎn)放到重要位置。過(guò)去長(zhǎng)時(shí)間的高增長(zhǎng)，一定程度掩蓋或推后了金融財(cái)政風(fēng)險(xiǎn)。在增長(zhǎng)階段轉(zhuǎn)換過(guò)程中，隨著增長(zhǎng)環(huán)境和機(jī)制的改變，房地產(chǎn)、嚴(yán)重過(guò)剩產(chǎn)業(yè)、影子銀行、地方融資平臺(tái)等領(lǐng)域的風(fēng)險(xiǎn)有可能累積或顯露。我們強(qiáng)調(diào)增長(zhǎng)速度要與提高增長(zhǎng)質(zhì)量相適應(yīng)，很大程度上是與防控金融財(cái)政風(fēng)險(xiǎn)的要求相適應(yīng)。從國(guó)際經(jīng)驗(yàn)看，不論是老牌發(fā)達(dá)國(guó)家，還是后起的追趕型經(jīng)濟(jì)體，在經(jīng)歷了較長(zhǎng)時(shí)間的高速增長(zhǎng)后，大都曾出現(xiàn)了不同類型的金融危機(jī)，有的很多年難以恢復(fù)。因此，在增長(zhǎng)階段轉(zhuǎn)換期，必須把防控金融財(cái)政風(fēng)險(xiǎn)放到比其它時(shí)期更重要的位置上。只要我們守住了不發(fā)生系統(tǒng)性、全局性風(fēng)險(xiǎn)的底線，平穩(wěn)轉(zhuǎn)入中高增長(zhǎng)期，即使其他指標(biāo)短期內(nèi)差一點(diǎn)，從大局和長(zhǎng)遠(yuǎn)看，也是值得的。從國(guó)際上說(shuō)，我們也將創(chuàng)造出現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)發(fā)展歷程中有價(jià)值的新鮮經(jīng)驗(yàn)。

　　提高增長(zhǎng)質(zhì)量歸根結(jié)底要靠深化改革開(kāi)放。有種觀點(diǎn)認(rèn)為，我國(guó)仍然具有高增長(zhǎng)的潛力，只是體制障礙制約了這種潛力的發(fā)揮。換言之，只要改革到位了，仍然可以重回以往的高增長(zhǎng)軌道。這種觀點(diǎn)對(duì)改革與增長(zhǎng)的關(guān)系的理解并不準(zhǔn)確。改革與增長(zhǎng)的關(guān)系相當(dāng)復(fù)雜，有些改革如放寬市場(chǎng)準(zhǔn)入，確實(shí)能夠釋放增長(zhǎng)潛能；有些改革如反腐敗，則可能短期內(nèi)限制一些浪費(fèi)性的消費(fèi)。但兩者有一個(gè)共同點(diǎn)，就是都有利于提高效率。放寬準(zhǔn)入“放”進(jìn)來(lái)一些有活力的投資者，固然可以帶來(lái)投資增量，更重要的是提高了投資效率。減少浪費(fèi)性消費(fèi)后，把資金用于扶貧、改善民生等領(lǐng)域，將會(huì)大大有利于經(jīng)濟(jì)發(fā)展和社會(huì)進(jìn)步。由此說(shuō)來(lái)，增長(zhǎng)質(zhì)量狀況，應(yīng)當(dāng)成為改革開(kāi)放是否深入、是否取得成效最重要的尺度之一。切實(shí)推進(jìn)關(guān)鍵領(lǐng)域的改革開(kāi)放，進(jìn)而打牢提高增長(zhǎng)質(zhì)量的基礎(chǔ)，我國(guó)經(jīng)濟(jì)才能在新常態(tài)下?tīng)?zhēng)取到實(shí)實(shí)在在、沒(méi)有水分，同時(shí)也是相對(duì)較高的增長(zhǎng)速度，開(kāi)拓健康穩(wěn)定可持續(xù)的發(fā)展新局面。