文|本刊記者 謝澤鋒 圖|本刊記者 孟杰 出自《英才》雜志2013年4月刊

　　本科劍橋大學(xué)，博士倫敦政治經(jīng)濟(jì)學(xué)院，王志浩這樣的求學(xué)經(jīng)歷足夠讓人艷羨。雖然對于這個西裝革履、會講中文的外國人早有耳聞，但他中文的流利和地道，仍然令人驚訝。

　　從臺灣到香港再到大陸，在中國的年頭已經(jīng)不短，但他自謙中文還得努力學(xué)習(xí)。融洽的交流中，你會不時驚嘆他純熟的中文表達(dá)能力，即便是不常見的經(jīng)濟(jì)學(xué)專業(yè)術(shù)語，他也能信手拈來，并且很少有語法錯誤。似乎只有夸張的手勢和豐富的面部表情，才能讓你意識到，他是一個眼眶深邃鼻梁挺直的正宗老外。

　　由于經(jīng)常來往于中國各地，王志浩的日程被排得滿滿當(dāng)當(dāng)。作為渣打銀行[微博]大中華區(qū)研究主管，王志浩堅(jiān)信自己的調(diào)查數(shù)據(jù)，即使與政府部門的公開數(shù)據(jù)相差甚遠(yuǎn)，又或者自己的研究報告被業(yè)界學(xué)者質(zhì)疑。他表示，當(dāng)前中國經(jīng)濟(jì)的最大風(fēng)險就是沒有改革，而價格層面的利率、匯率改革，則是他最關(guān)心的改革議題。

　　GDP高估了？

　　《英才》：你認(rèn)為2012年GDP增速只有5.5%—6%，和官方公布的7.8%差距很大。為什么會出現(xiàn)這么大的差距，你的主要依據(jù)是什么？

　　王志浩：可以用很多指標(biāo)來重新估算，比如說發(fā)電量或者運(yùn)貨量的增長，也可以看汽車銷售量，還有稅收，這些指標(biāo)的增長速度明顯下滑。還可以調(diào)查企業(yè)的利潤增長率，去年第三季度同比增長是6.5%，可以說企業(yè)利潤的增長速度不能支撐GDP達(dá)到那么高的增長速度。這些數(shù)據(jù)可以證明GDP是高估了。

　　統(tǒng)計(jì)局?jǐn)?shù)據(jù)庫是比我們大得多，但我認(rèn)為7.8%可能有一些問題，需要討論，所以公開討論要好一些。但問題是政府GDP的目標(biāo)必須完成，所以出現(xiàn)了這個問題。我建議還是不用GDP的指標(biāo)作為政績考核指標(biāo)。

　　最近10、20年的數(shù)據(jù)都出現(xiàn)了這種情況，GDP過熱的時候統(tǒng)計(jì)局故意低估GDP，而1997、1998年亞洲金融危機(jī)以及2008年的時候GDP是高估了。在經(jīng)濟(jì)過熱或者過冷的時候，GDP會變成一個不可靠的東西，去年就類似這種情況。

　　《英才》：你對中國經(jīng)濟(jì)目前的形勢怎么判斷？

　　王志浩：從趨勢上講，2012年一至三季度經(jīng)濟(jì)增長速度明顯放緩，第四季度有一些反彈。2013年我預(yù)計(jì)GDP增速能達(dá)到8.3%。主要原因有兩個。

　　第一，制造業(yè)的庫存周期基本結(jié)束。很多國內(nèi)的機(jī)械公司有很大的庫存，到2012年第四季度開始出現(xiàn)降低庫存的情況，其他制造業(yè)也開始改善，很多企業(yè)的庫存降低之后開始增加生產(chǎn)，第三季度大部分的制造企業(yè)開始提高生產(chǎn)規(guī)模。

　　第二，房地產(chǎn)市場明顯反彈，而且這個反彈是可持續(xù)的、全國性的，一、二線城市庫存量很小，但是三、四線城市庫存量很大。全國房地產(chǎn)市場會在今年二季度恢復(fù)到正增長的狀態(tài)，而房地產(chǎn)對GDP有很大的影響。

　　《英才》：有學(xué)者認(rèn)為中國消費(fèi)率是被低估的，官方數(shù)據(jù)是48%，有學(xué)者認(rèn)為有可能到60%左右。你對消費(fèi)率有些新的研究嗎？

　　王志浩：我同意這個觀點(diǎn)。有一些消費(fèi)類的數(shù)據(jù)，統(tǒng)計(jì)局做調(diào)查的時候可能是找不到的。所以說消費(fèi)可能是低估了，但問題是低估了多少也說不好。

　　官方數(shù)據(jù)顯示去年消費(fèi)增長大概9%—10%，是很快的，比其他經(jīng)濟(jì)體要快得多。我反對中國過高的投資占比，但是也不能太過夸大投資的問題，也就是不要過度夸大國內(nèi)經(jīng)濟(jì)的失衡。

　　官方數(shù)據(jù)是投資在GDP中占比48%—49%，其他亞洲新興國家韓國、日本、新加坡，他們的投資率最高的時候不超過40%，所以說中國的投資率可能不是48%，可能是44%、42%，已經(jīng)高于其他的亞洲國家，但真實(shí)的數(shù)據(jù)應(yīng)該不會那么夸張，48%是很意外的。

　　《英才》：你認(rèn)為2013年中國經(jīng)濟(jì)面對的最大風(fēng)險是哪些？

　　王志浩：沒有改革。首先，房地產(chǎn)對GDP的拖累不用擔(dān)心，我認(rèn)為房地產(chǎn)基本回暖，現(xiàn)在可以在一些一線城市實(shí)行限購令，以及二手房的限制。其次，大家關(guān)心的地方投資平臺的問題，可能到明、后年會得到根本性解決。

　　《英才》：那你認(rèn)為改革最關(guān)鍵的是哪幾個方面？

　　王志浩：央行對利率和匯率已經(jīng)做了很多，但是還不夠，還有空間。我認(rèn)為價格是很重要的，利率和匯率是兩種非常重要的價格，繼續(xù)讓這些價格達(dá)到一個均衡點(diǎn)，這非常重要。其他包括土地價格、電價，還有污染需要付出的價格成本、資源價格，都要調(diào)整，可以通過價格來影響市場行為。

　　另外一塊是土地。我比較贊成最近熱議的觀念，就是允許集體組織建房，比如小產(chǎn)權(quán)房。現(xiàn)在的模式就是征地蓋房，這個模型是不可持續(xù)的。應(yīng)該在大城市的周圍允許農(nóng)民自己蓋房，這樣農(nóng)民可以拿到一些收入。

　　贊成房產(chǎn)稅

　　《英才》：你認(rèn)為應(yīng)該允許農(nóng)民的土地流轉(zhuǎn)？

　　王志浩：這是另外一個觀點(diǎn)，農(nóng)民可以讓他們的耕地流轉(zhuǎn)，收到一些租金。比如說在北京的北郊有很多村子，他們已經(jīng)蓋了小產(chǎn)權(quán)房，很多農(nóng)民工可以租一套房子。雖然設(shè)備不是很漂亮，但沒關(guān)系，這是比較便宜的房子。

　　現(xiàn)在的模式是把所有的房子拆掉，然后蓋新房子，比如保障房。但保障房的第一個問題是只給有戶口的，沒戶口拿不到保障房。第二個問題是農(nóng)民工沒有房子，需要繼續(xù)往北走，再住那些村子的小房，征地的時候一些農(nóng)民有一些補(bǔ)貼，但是補(bǔ)貼不夠。我認(rèn)為政府要提供更多的便宜房子，同時保證農(nóng)民收入，應(yīng)該考慮改變現(xiàn)有的土地政策，允許他們自己蓋房。而且我認(rèn)為房地產(chǎn)稅是一個非常必要的稅種。

　　《英才》：你贊成房產(chǎn)稅？

　　王志浩：贊成。但是我也同情，很多居民的稅負(fù)已經(jīng)很高了。

　　要注意的是房產(chǎn)稅不是調(diào)控工具，絕對不能用稅來調(diào)控房地產(chǎn)價格。現(xiàn)在地方市政府非常依賴土地財政，征地沖動很強(qiáng)，地方政府沒有收入會妨礙其搞基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)。因此地方政府征地的動力一直存在，所以房地產(chǎn)肯定需要一個高的價格。

　　但是如果給地方政府一個比較可靠的稅，每年所有的居民賦稅，這樣其征地的動力、保持很高的房地產(chǎn)價格的動力就消失了。所以，房產(chǎn)稅的關(guān)鍵作用是，讓房產(chǎn)稅作為地方政府稅收的主要來源，改變土地財政的情況。

　　《英才》：有些人認(rèn)為現(xiàn)在的招拍掛過程當(dāng)中已經(jīng)在土地環(huán)節(jié)征稅了，如果再征房產(chǎn)稅不是重復(fù)征稅嗎？

　　王志浩：不是這樣的，西方都有房產(chǎn)稅。我在倫敦租房也付房租，也要付房產(chǎn)稅，應(yīng)該說住在一個城市，享受所有的設(shè)備、治安、城市生活的優(yōu)惠，就應(yīng)該賦稅。

　　《英才》：但中國的土地不是私人所有。

　　王志浩：英國也是，有一些土地私有，但有一些土地不是。這個問題不要太復(fù)雜化。

　　《英才》：很多人認(rèn)為房產(chǎn)稅對房價有影響。

　　王志浩：要調(diào)控房價，是要在交易的時候提高交易成本。比如說在香港，交易稅設(shè)定為4%—8%，交易稅提高了，會影響房產(chǎn)的交易行為。房產(chǎn)稅應(yīng)該作為地方政府一個可靠的收入，要不然政府的征地沖動一直很強(qiáng)。

　　《英才》：你對于北京以及很多地方實(shí)行的限購令怎么看？你是否贊成這種調(diào)控手段？

　　王志浩：從市場經(jīng)濟(jì)學(xué)的角度講，限購令應(yīng)該被反對，這代表政府干涉市場經(jīng)濟(jì)。但是在香港、奧地利，政府部門也會出臺行政性的政策來干預(yù)房地產(chǎn)市場。需要注意的是土地或者房地產(chǎn)泡沫是非常危險的，這會帶來很大麻煩，需要考慮怎么去防止它。

　　中國已經(jīng)開始解決根本性的問題，比如說利率。以前利率很低，買房是很重要的投資渠道，現(xiàn)在有理財產(chǎn)品等投資品，利率就提高了。第二是匯率，之前有很多從香港、臺灣的熱錢涌入中國投資房產(chǎn)，因?yàn)閰R率是低的，他們不愿意到國外去投資，現(xiàn)在匯率調(diào)了很多，進(jìn)來的錢少了，流向國外的錢多了。第三是地方政府對土地財政的依賴。坦率地說，地方政府希望房價很高，這樣他們收入就高，不解決這個問題中國還是要面臨房地產(chǎn)泡沫的威脅。

　　匯率和利率已經(jīng)有一些進(jìn)展，但是調(diào)整這三方面需要時間。現(xiàn)階段限購令以及其他的行政手段是可行的，但是肯定不能一直實(shí)行限購令。限購令是暫時的、短期的一個手段，把利率、匯率、財政的問題解決好了，限購令就不需要了。

　　中國主導(dǎo)全球M2增長

　　《英才》：渣打銀行去年發(fā)布了一個報告，認(rèn)為中國已經(jīng)成為全球流動性的主要提供者，被很多經(jīng)濟(jì)學(xué)家熱議，也有很多人提出了質(zhì)疑。你有沒有反饋的意見？為什么會有這種觀點(diǎn)？

　　王志浩：我們的觀點(diǎn)是有依據(jù)的。以中國、美國、歐洲、日本和其他國家新增的M2計(jì)算，全世界新增M2的貢獻(xiàn)率中，中國絕對是最大的，2012年占到45%—50%。

　　不能否定這個事實(shí)，中國已經(jīng)是全世界最大的發(fā)行M2的國家，全球流動性的主要提供者已變?yōu)橹袊�央行�?/p>

　　有人認(rèn)為中國的經(jīng)濟(jì)在增長，而GDP是交易產(chǎn)生的、交易組成的，所以需要更多的M2。這種觀點(diǎn)是有道理的，但重要的是看M2對GDP的比例是不是增長。

　　為什么中國M2與GDP的比例一直比其他經(jīng)濟(jì)體高很多，而且一直在增加？我認(rèn)為最主要有兩個原因：第一，從2003—2012年，中國的匯率是被控制的，因此積累了高達(dá)3萬億美元的外匯占款。第二，中國跟美國、歐洲不同，經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)危機(jī)的時候銀行貸款開始猛增。而歐洲、美國經(jīng)濟(jì)危機(jī)的時候，M2的增長會緩慢很多，因?yàn)殂y行放貸風(fēng)險很大，貸款的增加會下降。但是中國不一樣，比如上一輪的4萬億刺激政策，銀行會出面支持，這是由貨幣政策和政府以及銀行體系的關(guān)系造成的。

　　美國是資本市場為主的一個金融市場，在發(fā)股票的時候沒有M2的貨幣乘數(shù)，所以它的M2要少一些。最重要的是看M2在GDP占比的增長率，這個數(shù)據(jù)不需要辯論，我估計(jì)大部分的經(jīng)濟(jì)學(xué)家會認(rèn)為中國2010、2011年30%的M2增加是一個問題，所以今年13%、14%的目標(biāo)是比較合理的。