新浪財經訊 “財經年會-2013：預測與戰略”于2012年11月28日-29日在北京舉行。在年會閉幕后的夜話環節，建設部中國城鄉經濟研究中心所長陳淮[微博]先生發表了自己的觀點。以下為陳淮講話實錄。

　　陳淮：現在的企業家都改國籍了，我們熱烈歡迎他們改國籍，上美帝國主義那兒養老去，多好。剛才曉光也講的非常好，我覺得我同意毛主席的看法，一個炒了好幾年，兩三年的話題又拿出來說沒有什么意義，得和失，到今天如果一定要說可以說這么幾條，限購取得的成效是顯而易見的，為什么量和價平穩了呢？因為投機性需求絕大部分擠掉了。第二，改善了老百姓的價格預期。第三，維護了國民經濟的平穩運行。第四，也給房地產企業以調整自己戰略發展方向的緩和。

　　如果打亂市場經濟的基本運行規律，我覺得自發競爭只是市場經濟的初級階段，只是在無政府主義，空想社會主義盛行那個年頭的時候，市場經濟有兩條，第一條它完全不在乎這個東西本身，這瓶水能喝不能喝不重要，關鍵是能不能賣那么多錢，獲得價值增值的本身這叫市場經濟。任志強生產房子，他完全不在乎這房子漏不漏水，塌陷不塌陷，能賣更多的錢是第一位的。這不是任志強的道德不好，是市場經濟下生產者的基本規律。諸位年輕的記者朋友們懂一點經濟學，經濟學首先和有用性本身，生產者是不在乎的，他之所以在乎是因為生產這個有用性才能實現100元的成本賣120元。但是房子不是僅僅為價值增值而的，它是民生的必要需要。所以，在一定意義上說，當富人掙更多錢的權利和窮人住房嚴重困難及早改善的困難相對抗的時候，政府就有責任和義務對這個對抗加以調整。這是市場經濟的第一。

　　第二，當供和求不斷反復交替的出現供不應求，供大與求的時候，市場可以在一定程度上調整供求，自發的調整供和求，長期的供不應求，嚴重缺口的時候，政府就有必要作為公共利益的維護者調整這個供求關系，保證那些最需要的群體優先得到資源。比如春運的時候火車票緊張，就應當嚴厲打擊和嚴格限制倒票的行為，因為它存在明顯的供不應求。

　　市場經濟條件下記住兩點，一個如果僅僅是補票，低價買進來，高價賣出去，價格的變動只取決于這個資產未來能帶來多大收益的時候，沒有必要性。如果它和民生老百姓的生存發展、社會穩定相關系的時候，就有必要對它的有用性的利用效率放在政策的首位。第二，當供求嚴重失衡，并且長期存在的時候，就得加以調整，因為這涉及公共利益，它的合理性。

　　是不是限購就是最好的藥？是不是就是我們唯一的選擇？也不盡然。但是當價格過度猛漲的時候，我們來不及慢慢調養的時候，先把發燒止住，也許是一個必要的措施。剛才毛總存在一個不大不小的忽悠，他說限購三四線城市如何？三四線城市以地級城市為例作為三線的話，只有少數省區有個別城市限購，四線城市，縣級中心鎮從來就沒限購過。也不一定就出問題了。我們之所以都到北京來買萬科的房子，他們建到房山，房山到北京多麻煩，我從安華橋到這個飯店用了一小時五十分鐘，房山還不得披星戴月，到辦公室差不多該準備飯了。所以，我們需要調整城市結構，恰好需要大力發展二三線，三四線城市，實現大中小城市協調發展才能根本長期徹底地取消限購，縮小二三線城市和北京、上海、廣州、深圳，以及寧波、杭州、青島、大連的發展差距，實現人口在不同規模城市中的均勻分布，那個時候我們才有機會討論“親，咱回家去吧”。謝謝。

　　毛大慶：我得澄清一下，他謬誤了我的一個觀點，這一看就是政府。三四線城市搞城市圈建設沒錯，我非常質疑我擔心的是花了好多錢建了有沒有人去？我只是質疑，你說對？對是你說的。我質疑這個問題，為什么質疑？都已經很成熟的一些城市，別三四線，2.5線現在我都在觀察，人還是不斷的在往外走。我看了幾個某某某某城市，青山秀水很漂亮，生活環境一點不差，可是最終人是經濟的載體，人都不在那兒怎么發展？所以，現在我真是想人能回去，怎么能讓他回去。

　　陳淮：任總說的是一個非常符合客觀規律的事情。剛才說對的朋友可能不只一個，沒有不想拿奧運會冠軍的運動員，有嗎？沒有人想當最后一個，競爭選擇你就是最后一個。誰愿意當最后一個，我們大城市已經不能承載了，城市之所以必要，因為它能帶來資源的集約效應，當人口規模到了一定程度之后，這個效應就是負數了，過渡承載，每增加一個人，北京兩千多萬人，我們就得把人口適度的想不通的規模分散，這個問題一定不是一天一個早晨一個調控所能解決的，調控之解決當前的問題，它是一個長期發展戰略的問題。但是如果沒有限購，誰應該住在北京城，誰不應該住在北京城呢？只有一個必然，就是房價。沒有你愿意和不愿意，你詛咒它還是贊揚它，恰好是限購等政策保護了一批年輕人在北京工作的機會。當然，是不是所有人都能夠保護，那肯定是辦不到的。所有到北京的人都在北京擁有房子，北京摞起來蓋也不可能裝得下。何況發達國家的歷史經驗教訓，包括南非也好，印度也好，巴西也好，都有過痛苦的過程，到今天還遠遠沒解決了，人口過度在大城市集中集聚以后導致的貧民窟、環境惡劣、交通基礎設施嚴重不足，巴西里約熱內盧，快世界杯了，正整頓安全秩序，在里約那個城市，市民開的車一般是桑塔納級別以下的，連帕薩特都很少見，為什么？像任總開那樣的車出來就被人搶了，走不了。社會治安到這樣的地步，我們希望中國的城市發展到這樣嗎？我想每個人都有自己美好的愿望，但是并不是我們每個人想怎么樣社會就達得到的，我們惟有努力的實現，縮小東西部，城和鄉發展的差距。

　　但是怎么把人請回去，這個話題就不是我們一個夜話，我們大概是毛總到了美國養老的時候還需要繼續討論的問題，謝謝。