每經記者 李澤民 發自北京

　　在過去的5年間，上海財經大學教授蔣洪都跟“三公消費”較上了勁。作為全國政協委員的他，履職建言時有些“執拗”地推動著財政的“陽光化”。

　　昨天(7月19日)，面對中央部門陸續公布的十余份2011年“三公”經費賬本，蔣洪在接受《每日經濟新聞》(以下簡稱NBD)記者采訪時認為“有進步，但不滿意”。在他看來，遏制“三公消費”不合理部分，還得從“制度約束”著手。

　　NBD：您曾說盼“陽光財政”盼到頭發都白了，現在中央部門財政的“陽光化”之路您還滿意嗎？

　　蔣洪：應該說有進步，但還很不滿意。從公開的目的來講，與公眾所期待的還有很大的距離。目前的公開還沒有使公眾對政府部門的預算進行有效監督，并達到制止政府部門過度消費的目的。從這個意義上說，現在“三公消費”公布的力度不夠，還需要繼續努力。

　　NBD：現在已經公開的賬本中還存在哪些問題？需要改進的地方在哪里？

　　蔣洪：這些公布的消費賬單還不夠細，只是一些籠統的數字。比如說出國 (境)，不能是一個大概的數字，應該說清楚每次的具體費用，出去幾次、出去的目的、每次消費的金額等，總之要把更細的材料拿出來。

　　再比如，吃喝算三公消費，那買了禮品送人算不算三公消費？所以這些都是概念含糊界限不清楚的東西。既然審計署有這個職責，應該“解剖幾個麻雀”，徹底地查一下，給社會公眾一個交代。

　　NBD：目前的公示看似一種被動性措施，未來如何促進政府部門公示的主動性，將公示機制化、常規化？

　　蔣洪：現在有很多辦法。從管理方面來說，可以制定法律法規，你必須公開，公開到什么程度，然后上級政府根據公開的情況來問責，來考量一個官員的晉升，通過這種方式來促進政府部門公示的積極性。同時，對公開好的進行獎勵，對公開不好的進行懲罰，通過獎懲方式更好地促進公開。從有關政府部門來說，制定這種問責機制應該是可以做到的，因為信息公開成為社會共識，是現有政府執政的一個理念。

　　公款消費某種程度上是現行制度運行的一個部分和需要，要制止它，就要從管理制度上下功夫，如果不變，那么“三公消費”問題不會從根本上得到解決。