【2012陸家嘴論壇專報】“存款利息非常低，最后犧牲的是中國十幾億老百姓儲戶的利益。扶植的是誰呢？扶植的是國有銀行、國有企業(yè)，包括很多的有權(quán)、有勢、有關(guān)系的群體”，耶魯大學(xué)金融學(xué)教授陳志武(微博)在6月29日舉行的2012陸家嘴論壇之“浦江夜話五：匯率、利率市場化改革”中做上述表示。

　　陳志武說，對價格的任何行政干預(yù)都會導(dǎo)致不平等，都會扭曲利益格局，會打擊一些群體，犧牲一些群體，扶植、支持另外一個群體。

　　陳志武解釋道，具體來說，利率就是很典型的工具，讓利率通過行政的手段來制定，而不是根據(jù)市場的供求關(guān)系來定，定出來什么結(jié)果呢？比如說存款利息非常低，最后犧牲的是中國十幾億老百姓儲戶的利益。扶植的是誰呢？扶植的是國有銀行、國有企業(yè)，包括很多的有權(quán)、有勢、有關(guān)系的群體。說到底沒有權(quán)沒有勢的話，利率被壓到這么低以后，你能夠得到銀行貸款嗎？你能夠享受到這些好處嗎？所以我們以往總是把中國的收入差距越來越惡化，有權(quán)有勢的群體機會很多、發(fā)財致富的機會很多，但是普通老百姓發(fā)財致富機會很少。我們一方面可以抱怨這些東西，一方面可以把機會不平等、收入差距等等現(xiàn)象跟過度的價格行政管制聯(lián)系在一起，實際上這兩者的關(guān)系是非常緊的。

　　陳志武說，所以現(xiàn)在談到利率市場化的問題，不僅是涉及到經(jīng)濟結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型和效率的問題，實際上對今天的中國來說，是不同群體之間涉及到的機會是不是能夠平等的問題，是沒有關(guān)系的人是不是也能夠獲得金融資源、資金價格、利率方面，也能夠得到同等的待遇的問題。

　　陳志武說，我們很熟悉的價格管制，一方面農(nóng)民現(xiàn)在很苦，另一方面在每次要反通脹的時候，我們又支持總理和其他的人，尤其是支持發(fā)改委對糧價、豬肉價格進行很嚴格的管制。我們會想，為了控制物價，難道就必須首先要犧牲掉養(yǎng)豬的農(nóng)民、種糧食農(nóng)民的利益嗎？當然他們的利益被犧牲的時候，往往中國的農(nóng)民是沒有發(fā)言權(quán)的。我是農(nóng)民的兒子，我總是感覺到我背后的群體總是沒有聲音。所以我今天借這個陸家嘴論壇，代表我的群體，當然我不是像芮成鋼(微博)那樣能夠隨便代表誰，但是我可以說為我的那些還在農(nóng)民的兄弟和親戚們，多少說幾句話。為什么每次反通脹，就是犧牲掉我背后的這些群體的利益？受益的是誰呢？是很多包括你們在座的和我自己，我們?nèi)コ燥垺①I菜的時候，付的錢就少多了。這是一個方面。

　　另外一個，匯率就是另外一個價格，比如說人民幣匯率就是人民幣相對于其他貨幣的價格。以往總是認為讓人民幣升值最后肯定對中國是非常不利的。但是仔細想一想，要看相對于誰來說，因為讓人民幣升值，讓出口企業(yè)做出犧牲。但是如果人民幣升值的話，實際上在座的各位朋友，你們可以受益很多。還有能源行業(yè)下游的企業(yè)，比如說中石化煉油企業(yè)、化工企業(yè)可以受益很多。因為讓人民幣升值以后，原油的進口價格換成人民幣就可以下降，人們開車買汽油的時候也可以直接變成人民幣升值的受益者，當然我并不是說支持人民幣升值還是反對人民幣升值，不是說這個，只是拿這個作為一個例子來說明，任何一個價格一旦被扭曲，受到特別行政權(quán)利干預(yù)的時候，都必然導(dǎo)致不平等，這是我們應(yīng)該記住的一個基本道理。也正因為這一點，不管對于利率還是其他的價格，做任何行政干預(yù)、任何行政非市場化干預(yù)的時候，應(yīng)該非常非常謹慎。當然我知道對于發(fā)改委的朋友，尤其應(yīng)該記住基本的道理。

　　對于貨幣政策，陳志武認為，實際上對于中國銀行來說，利率工具以后應(yīng)該更多使用，而不是說動不動就用量化的工具。因為量化工具本身是行政色彩、計劃經(jīng)濟色彩非常濃的，如果利率工具能夠更多使用的話，由此產(chǎn)生的機會平等這方面可以做得更好。