昨日浙江正式全面啟動溫州市金融綜合改革試驗(yàn)區(qū)建設(shè)工作。向松祚(微博)在北京接受記者采訪時對此直言：“我擔(dān)心人們對溫州金融改革期望太高，未來失望很大。金融改革只是治理‘溫州病’的一味藥。光靠金融改革不能解決溫州目前面臨的問題�！�

　　談到溫州金融改革方案中為何沒有提到利率市場化，他表示，利率問題應(yīng)該全國一盤棋，讓某個地方單獨(dú)全面放開利率，憑空創(chuàng)造一個套利渠道，不是好辦法。本報(bào)記者袁名清 北京報(bào)道

　　[焦點(diǎn)1.溫州金改]

　　企業(yè)債要搞起來，門檻越低越好

　　瀟湘晨報(bào)：你認(rèn)為國家決定設(shè)立溫州金融綜合改革試驗(yàn)區(qū)的目的是什么？

　　向松祚：我的理解，溫州金融綜合改革試驗(yàn)區(qū)希望實(shí)現(xiàn)兩個目的。其一，解決溫州經(jīng)濟(jì)“兩多兩難”問題：民間資金多投資難，中小企業(yè)多融資難。其二，為全國深化金融改革創(chuàng)造經(jīng)驗(yàn)。然而，我擔(dān)心人們對溫州金融改革期望太高，未來失望很大。金融改革只是治理“溫州病”的一味藥。光靠金融改革不能解決溫州目前面臨的問題。

　　瀟湘晨報(bào)：那你覺得溫州的主要問題是什么？金融改革可以起到哪些作用？

　　向松祚：溫州的主要問題是所謂“溫州模式”步入瓶頸。這也是我國多數(shù)民營經(jīng)濟(jì)現(xiàn)狀的寫照。溫州模式就是“三低模式”：低成本、低附加值、低水平模仿。數(shù)十年了，溫州中小微企業(yè)層出不窮，卻至今沒有創(chuàng)造出國際和國內(nèi)著名大企業(yè)。自主創(chuàng)新，少之又少。全球經(jīng)濟(jì)環(huán)境面臨大變局，“三低模式”難以為繼。辛苦積累的資金無法助推產(chǎn)業(yè)升級換代，反而瘋狂炒房炒地。這就是“溫州病”�？拷鹑诟母镆晃端庍�不行，得有多味藥。所以我說未來大家可能會失望。

　　瀟湘晨報(bào)：溫州金融改革明確支持小微企業(yè)債券融資。中小企業(yè)債券是不是就是人們通常說的垃圾債或高收益?zhèn)�？風(fēng)險(xiǎn)會不會很高？

　　向松祚：企業(yè)債要搞起來，門檻越低越好。債券市場的核心是流動性，鼓勵企業(yè)多發(fā)債，不要設(shè)定那么多限制和額度管制。垃圾債市也應(yīng)該發(fā)展。讓市場去檢驗(yàn)企業(yè)信用。信用評級業(yè)務(wù)也會應(yīng)運(yùn)而生。我反復(fù)強(qiáng)調(diào)：對風(fēng)險(xiǎn)擔(dān)憂過度就是最大的風(fēng)險(xiǎn)。前怕狼后怕虎，金融市場是搞不起來的。

　　瀟湘晨報(bào)：現(xiàn)在大家都強(qiáng)調(diào)金融要服務(wù)實(shí)體經(jīng)濟(jì)。溫州金融改革能夠確保資金有效地流入實(shí)體經(jīng)濟(jì)和中小企業(yè)嗎？

　　向松祚：資金逐利，天經(jīng)地義。實(shí)體經(jīng)濟(jì)和中小企業(yè)如果無利可圖，上帝也無法把資金拉過去。基本的招數(shù)有三。其一，全面放寬私募基金、風(fēng)險(xiǎn)資金、中小貸款公司、民間資金自助合作組織，讓它們自由進(jìn)入和退出，風(fēng)險(xiǎn)自擔(dān)。其二，大幅度給中小微型企業(yè)減稅。高科技新創(chuàng)企業(yè)的稅收最好都免了，以便鼓勵年輕人創(chuàng)業(yè)。其三，溫州應(yīng)該下決心引入一些國際國內(nèi)大企業(yè)做示范，促進(jìn)產(chǎn)業(yè)升級換代。低水平重復(fù)模仿和競爭不可能再搞下去了。

　　[焦點(diǎn)2.銀行業(yè)準(zhǔn)入]

　　金融創(chuàng)新要做到“非禁即入”

　　瀟湘晨報(bào)：溫州金融改革的重要一條是鼓勵民間資本創(chuàng)立金融機(jī)構(gòu)。許多人認(rèn)為鼓勵民間資本創(chuàng)立金融機(jī)構(gòu)是為了打破銀行壟斷�？梢赃@樣理解嗎？

　　向松祚：中國銀行業(yè)不存在壟斷問題，說壟斷是誤導(dǎo)和誤解。

　　瀟湘晨報(bào)：可以深入談?wù)剢幔?/p>

　　向松祚：從原則上來看，我國銀行進(jìn)入是沒有任何障礙的。我國金融機(jī)構(gòu)準(zhǔn)入的大法是《商業(yè)銀行法》《證券法》《公司法》等等國家基本法律。任何行政法規(guī)都不能與這些基本法律相違背和抵觸。為什么到今天大家還要爭論準(zhǔn)入問題？問題究竟出在哪里？我認(rèn)為，只要符合《商業(yè)銀行法》，任何人都可以成立銀行，公司注冊部門沒有理由不批準(zhǔn)。

　　瀟湘晨報(bào)：但事實(shí)上卻沒有相應(yīng)條款來支持民間資本設(shè)立金融機(jī)構(gòu)。根據(jù)某些規(guī)定，好像最小規(guī)模的村鎮(zhèn)銀行也不能完全由民營資本經(jīng)營，需要強(qiáng)制性引入大型商業(yè)銀行作為主要股東。這又怎么解釋呢？

　　向松祚：我覺得很奇怪，為什么設(shè)立金融機(jī)構(gòu)非要對股東做出限制呢？譬如村鎮(zhèn)銀行需要國有銀行作為大股東，這沒有什么道理，也沒有必要，于法于理皆不合。

　　我們今天談?wù)摻鹑诟母锖退�有改革，最急需的是解放思想，或者說是破除一些極其錯誤的觀念和思想。要真正做到“非禁即入”，只要法律沒有禁止的，都可以做。如果我們成立任何一家金融機(jī)構(gòu)、創(chuàng)新一個金融工具、發(fā)明一個新的金融產(chǎn)品，都需要層層報(bào)批，中國的金融創(chuàng)新就不要談了，改革也很難成功，甚至可以說改革死了。

　　瀟湘晨報(bào)：很多人擔(dān)心銀行金融業(yè)放開過度，就會危及國家金融安全。你如何看待金融改革、創(chuàng)新和風(fēng)險(xiǎn)之間的關(guān)系？

　　向松祚：從現(xiàn)實(shí)來看，許多真正的金融風(fēng)險(xiǎn)其實(shí)來自以風(fēng)險(xiǎn)為名行管制之實(shí)上。不創(chuàng)新才是最大的風(fēng)險(xiǎn)，老是跟隨別人，邯鄲學(xué)步，就不可能占領(lǐng)全球貨幣金融制高點(diǎn)。

　　此外，每次在推出一項(xiàng)改革措施時，如果我們都期望將風(fēng)險(xiǎn)降低到零，做到無風(fēng)險(xiǎn)，那怎么可能有創(chuàng)新呢？當(dāng)然，不是說不要監(jiān)管。而是監(jiān)管不能妨礙創(chuàng)新，要妥善平衡。對中國而言，創(chuàng)新和變革必須是未來的主流，甚至是唯一出路。

　　中國農(nóng)業(yè)銀行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家，中國人民大學(xué)國際貨幣研究所理事兼副所長，《環(huán)球財(cái)經(jīng)》雜志總編輯。

　　主要著作有《伯南克貨幣理論和政策哲學(xué)》《匯率危局——全球流動性過剩的根源和后果》《不要玩弄匯率——一位旁觀者的抗議》《張五常經(jīng)濟(jì)學(xué)》等。

　　[談?wù)�策]

　　·利率市場化？

　　匆忙市場化

　　利差可能飆上天

　　瀟湘晨報(bào)：利率市場化是我國金融改革的重要環(huán)節(jié)。但溫州金融改革方案并沒有提到利率市場化，這是為什么？

　　向松祚：利率問題應(yīng)該全國一盤棋，讓某個地方單獨(dú)全面放開利率，憑空創(chuàng)造一個套利渠道，不是好辦法。再說溫州金融改革重心不是利率市場化。民間高利貸成為議論焦點(diǎn)，好些人以為金融改革是為了降低利息。民間借貸利率居高不下的原因不是利率沒有放開或沒有市場化。主因是金融產(chǎn)品不豐富，金融手段和工具創(chuàng)新不足，信用體系沒有建立起來。沒有這些條件，匆忙實(shí)施所謂利率市場化，利差可能會飆到天上去。

　　·人民幣匯率浮動幅度擴(kuò)大？

　　不意味著短期內(nèi)

　　匯率會劇烈波動

　　瀟湘晨報(bào)：中國人民銀行宣布擴(kuò)大人民幣匯率浮動幅度是否也屬于政策預(yù)調(diào)微調(diào)？此次匯改希望實(shí)現(xiàn)什么目標(biāo)？

　　向松祚：匯率機(jī)制改革是我國金融改革的重要組成部分。人民銀行宣布放寬每日匯率波動幅度到1%，上下波幅是2%，大幅度提高匯率靈活性。但此舉不意味著短期內(nèi)匯率會劇烈波動、大幅度升值或貶值。因?yàn)橹袊�外匯交易中心可以調(diào)控每日匯率中間價以維持匯率基本穩(wěn)定，我們依然是有管理的浮動匯率。

　　·政策預(yù)調(diào)方向？

　　短期看財(cái)政政策

　　空間較大

　　瀟湘晨報(bào)：一季度數(shù)據(jù)出來后，國務(wù)院領(lǐng)導(dǎo)強(qiáng)調(diào)政策的預(yù)調(diào)與微調(diào)。你認(rèn)為今年宏觀政策的預(yù)調(diào)微調(diào)的方向是什么？

　　向松祚：從短期預(yù)調(diào)微調(diào)節(jié)奏和幅度看，財(cái)政政策空間較大。財(cái)政政策預(yù)調(diào)微調(diào)的主要領(lǐng)域是結(jié)構(gòu)性減稅和增加對教育、醫(yī)療和社會保障體系的支出，貨幣信貸政策的預(yù)調(diào)微調(diào)包括再次下調(diào)存款準(zhǔn)備金率和基準(zhǔn)利率；鼓勵信貸更多投向戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)和科技產(chǎn)業(yè)、中小微型企業(yè)、“三農(nóng)”和個人消費(fèi)信貸。這些措施已經(jīng)講過許多遍了，關(guān)鍵是具體落實(shí)。

　　[把脈]

　　全球經(jīng)濟(jì)

　　已進(jìn)入十年衰退期

　　瀟湘晨報(bào)：兩周前，國際貨幣基金組織(微博)發(fā)布最新《世界經(jīng)濟(jì)展望報(bào)告》，小幅提高全球經(jīng)濟(jì)增長預(yù)期。去年二季度以來的全球經(jīng)濟(jì)表現(xiàn)令人失望，市場人士對全球經(jīng)濟(jì)前景深感擔(dān)憂。依你的觀察，今天的全球經(jīng)濟(jì)究竟處于一個什么狀態(tài)？

　　向松祚：國際貨幣基金組織《世界經(jīng)濟(jì)展望報(bào)告》發(fā)表之后，我發(fā)了一篇微博，說基金組織對全球經(jīng)濟(jì)的展望和預(yù)測似乎太樂觀了。從全球角度看，我認(rèn)為世界經(jīng)濟(jì)正經(jīng)歷一個相當(dāng)漫長的調(diào)整期，調(diào)整時間可能長達(dá)10年以上。這似乎是很悲觀的一個判斷。但我們仔細(xì)看看發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體的情況，確實(shí)很難樂觀起來。歐元區(qū)、日本、英國三大發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體，幾乎看不到經(jīng)濟(jì)恢復(fù)較快增長的希望。美國曙光初露，陰霾依然沉重，短期內(nèi)也無法恢復(fù)到危機(jī)之前的經(jīng)濟(jì)增速。依我的觀察，西方發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體系面臨三大根本困境，目前找不到解決的辦法，未來能否找到也難說。

　　瀟湘晨報(bào)：那對中國經(jīng)濟(jì)的影響又有哪些方面？我們又該如何應(yīng)對呢？

　　向松祚：概括起來講，發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體痛苦和漫長的調(diào)整對我國至少有三大影響。一是我國出口增速將呈現(xiàn)長期較慢增長，很難再回到前幾年20%甚至30%以上的增速了，加上新興市場國家的競爭，出口形勢會日趨嚴(yán)峻。二是各種保護(hù)主義愈演愈烈，包括投資保護(hù)主義、貿(mào)易保護(hù)主義、人口保護(hù)主義和文化保護(hù)主義(文化歧視)，此類保護(hù)主義對我國的對外貿(mào)易、投資、企業(yè)走出去、人民幣國際化都將產(chǎn)生深遠(yuǎn)影響。

　　中國經(jīng)濟(jì)

　　風(fēng)險(xiǎn)承受能力增強(qiáng)

　　瀟湘晨報(bào)：今年我國GDP增速目標(biāo)7.5%。這是多年來最低的增長目標(biāo)。一季度增速確實(shí)顯著放緩。海外一些人一直說中國經(jīng)濟(jì)要硬著陸，甚至崩潰。你認(rèn)為中國經(jīng)濟(jì)會硬著陸嗎？

　　向松祚：增速放緩與硬著陸是兩回事兒。其實(shí)什么是硬著陸，從來也沒有一個嚴(yán)格的定義。我的判斷是：中國經(jīng)濟(jì)肯定不會出現(xiàn)短期突然崩盤式的硬著陸，持續(xù)放緩是趨勢，但會是平滑式的軟著陸。

　　瀟湘晨報(bào)：我們能夠承受GDP下降到7%或者更低嗎？

　　向松祚：從多個方面分析，我國承受經(jīng)濟(jì)增速放緩的能力大大增強(qiáng)了。增速放緩造成的主要問題是失業(yè)率上升、財(cái)政困難等等。這些年我們剩余勞動力轉(zhuǎn)移規(guī)模很大，新增勞動力就業(yè)的壓力有所減輕。過去財(cái)政收入增長極快，我國財(cái)政赤字很小，債務(wù)不高。應(yīng)對經(jīng)濟(jì)增速放緩的能力大大增強(qiáng)了。換句話說，我們調(diào)結(jié)構(gòu)、保民生的能力大大增強(qiáng)了。