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新浪財經(jīng)訊 “第十一屆中國年度管理大會”于2011年12月2日在北京召開。上圖為央行貨幣政策委員會委員周其仁。
以下為演講實(shí)錄:
視頻:周其仁稱提高內(nèi)需首先應(yīng)進(jìn)行市場制度改革媒體來源:新浪財經(jīng)周其仁:論壇主題的是均衡智道,因?yàn)樵谖锢斫缇馐强梢杂^察出來的,鐘擺擺來擺去就是均衡狀態(tài),而在市場里面,觀察不到鐘擺的情況,你看每天有人生有人死,企業(yè)生,企業(yè)死,更不要說市場價格。均衡到底追求什么?為什么把這個作為主題。我的一個理解,就是因?yàn)槲覀兯幍氖袌觯幍慕?jīng)濟(jì)非常不均衡,尤其是最近特別的不均衡,所以會增加我們對均衡的向往。
在身處不均衡的世界怎么尋求均衡,這是智慧,這是我對題目的理解。為什么最近特別不均衡,我想由來已久。因?yàn)榻?jīng)濟(jì)活動當(dāng)中有一個社會相對穩(wěn)定一點(diǎn),從全球來看冷戰(zhàn)可能是一個相對均衡,因?yàn)樗纬梢粋格局,運(yùn)轉(zhuǎn)好多年,其中一個破壞掉那個局面就會轉(zhuǎn)下去。
那么,中國、印度包括前蘇聯(lián)這些國家,都是殖民地半殖民地,一旦獲得主權(quán)非常珍惜這個獨(dú)立,但是沒有處理好政治上面主權(quán)的獨(dú)立與經(jīng)濟(jì)開放的關(guān)系。所以一般來說,這個人均700美元的時候,他的經(jīng)濟(jì)跟發(fā)達(dá)國家來往非常少,這樣在發(fā)展水平上就會形成一個很大的落差。過去我講到過差不多像兩個海平面一樣,差多少?拿中國經(jīng)驗(yàn)來看,中國剛剛開放的時候,跟發(fā)達(dá)國家工人收入差100倍,然后是中國的開放,印度開放,前蘇聯(lián)崛起也是因?yàn)殚_放。兩個落差非常高的海平面之間,這個世界變得不均衡。
有兩件事情是超出想象的,我們最初想像,為什么原來開放?就是我們?nèi)丝诙噘Y源少,一開放發(fā)達(dá)國家有很多資本可以引進(jìn)來,他有技術(shù)引進(jìn)。所以我們開放基本上是一個來的概念,當(dāng)然開放以后果然來了很多,幾千億資本進(jìn)入中國,商業(yè)模式,產(chǎn)業(yè)模式,更不要說金融模式,都是從高海平面來。什么事情沒想到?中國、印度、前蘇聯(lián)人均收入很低的這個海平面也會有大量的輸出,這個原來沒有想過。因?yàn)槟阗Y源來了以后,跟我們勞動力其他要素一結(jié)合,他也有產(chǎn)品,也有比較優(yōu)勢,而且由于這個落差大,過去關(guān)起門來受窮,現(xiàn)在一開門,窮就變成了低工資,就是生產(chǎn)成本低。同一個產(chǎn)品在生產(chǎn)成本低的國家來生產(chǎn),他有很大的比較優(yōu)勢。這一條中國在開放初期沒有想到,輸出量會達(dá)到這個水平,相當(dāng)于中國今天這個GDP30%的水平,變成世界制造工廠,這個過去沒有想過。
第二,沒有想到我們早年收入這么低的時候,按成本比較也開始對歐美經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生沖擊。但是觀察看來不是這樣,剛開放的時候歐美不知道原因,中國產(chǎn)品對他不產(chǎn)生影響。早年出口到歐美的產(chǎn)品已經(jīng)在亞洲其他國家生產(chǎn),已經(jīng)在韓國生產(chǎn),在香港生產(chǎn),在臺灣地區(qū)生產(chǎn),無非移到中國來,對美國、歐洲、日本主題沒有發(fā)生變化。所以發(fā)生第二個想不到的是中國經(jīng)濟(jì)他不但是低成本,而且這個學(xué)習(xí)還是很快的。所謂學(xué)習(xí)成長比較快,就從原來勞動密集型,技術(shù)含量非常少的產(chǎn)品,同時經(jīng)過跟大量的中國資本結(jié)合,跟跨國公司結(jié)合。所以中國產(chǎn)品很快開始對歐美某些產(chǎn)品產(chǎn)生替代,這一點(diǎn)帶來當(dāng)今世界不平衡一個非常重要原因。
因?yàn)樵瓉砩兑膊粫桑a(chǎn)品出來了,出來了成本低。美國工人怎么辦?資本可以出來,他勞動力不能跟著出來啊?他們勞動力又是那么貴,有一套社會保障等等。那大量的工作機(jī)會走丟了,這個世界越來越變得非均衡,這個跟東西方歐美有挑戰(zhàn)。當(dāng)然在中國不大容易理解,因?yàn)槲覀儚牡屯咛幾撸覀兒髞淼窖睾=o加工業(yè)打工,這時候收入一條線往上走。但是這個走的過程中產(chǎn)生了全球范圍的一種現(xiàn)象,叫遠(yuǎn)程替代,因?yàn)榻煌ā⑼ㄓ嵆杀撅@著下降。很多產(chǎn)品可以在這里生產(chǎn)然后運(yùn)輸?shù)桨l(fā)達(dá)國家市場,這個發(fā)達(dá)國家實(shí)際上在全球化當(dāng)中,他的相對地位在開放,他還是資本輸出,想法輸出,像蘋果這樣公司,他們的創(chuàng)新靠著深厚的技術(shù)研發(fā),這種能力還在歐美日本手里。但是,我們大量出口產(chǎn)品換回了美元,這是美元進(jìn)入中國,中國所有創(chuàng)造的外匯,包括在中國創(chuàng)造的外匯最終還是會回到美國,大量資金進(jìn)入美國,造成一個低利率環(huán)境,這個更帶來不平衡。包括金融產(chǎn)業(yè)和實(shí)業(yè),我們這里討論很多地方搞實(shí)業(yè)搞不了,這些像5年前10年前在美國發(fā)生比較明顯,最后全部變成金融,全部變成復(fù)雜的金融產(chǎn)品,大量收購來自于這個部門。
他還派生出一個效果,因?yàn)橘Y金價格低,利息低,加上貨幣政策連續(xù)降息,產(chǎn)生一個效果,大量資本替代了人的勞動,美國的技術(shù)進(jìn)步這些年也是不慢的,你看機(jī)器人都發(fā)展得非常快,他又替代了一部分勞動力。所以造成發(fā)達(dá)國家失業(yè)率非常高。正規(guī)統(tǒng)計失業(yè)率才10%左右,還有很多部分打工工作,不充分,你把這個數(shù)加上去都是17%、20%,在歐債發(fā)生危機(jī)的那些國家年均失業(yè)率達(dá)到50%,這個局面在開放之初誰也沒有想到。你怎么對付?然后資產(chǎn)價格大量上升,資產(chǎn)價格上來,現(xiàn)在看來水落石出,當(dāng)今世界一個特征。資產(chǎn)價格就是水,石頭就是一個債,水漲的時候債不是問題,等到水落的時候石頭就出來了。就是大量資金堆起來的資產(chǎn)價格,帶動債務(wù),等到資金支撐不住的時候,一塊一塊石頭出來。
因?yàn)楸緛戆l(fā)達(dá)國家就業(yè)率不充分,再來一個債務(wù)國家和公司有很多資源需要去還債,他的需求就收縮了。他的需求收縮我們出口就有問題,就不會那么大張旗鼓像過去一樣。這樣全球整個經(jīng)濟(jì)增長的基本模式,就面臨一個尤其不均衡狀態(tài)。對付這個狀態(tài)需要咱們這個論壇提供智慧,尤其在不均衡的情況下,我們還向往均衡,我們還希望經(jīng)濟(jì)可以平穩(wěn)、持久,較長時間的發(fā)展。這是需要自我平衡,就全球兩個海平面交融過程當(dāng)中,認(rèn)清這個客觀事實(shí),我自己研究體會這個世界就是同而不平,同是同,像美國發(fā)生事情,歐洲發(fā)生事情,這些事情都同,但是不平。因?yàn)楣べY差平均還差10到15倍。10到15倍比百倍差帶來的差還大。
現(xiàn)在工資差別是收緊,現(xiàn)在平均來算我們跟發(fā)達(dá)國家還有10到15倍差距,為什么難對付?因?yàn)檫@個10到15倍帶動會做什么?跟30年前不一樣。而且我們還在加速度,所以現(xiàn)在矛盾就是發(fā)達(dá)國家能不能加快創(chuàng)新,就像摩托羅拉(微博)老總80年代說跟日本競爭,唯一辦法就是一條,你會做日本也會做,美國一定做不過日本,美國要贏肯定是別人不會做的東西,現(xiàn)在看來美國創(chuàng)新雖然還是強(qiáng)勁有利,但是在看到像IT級別的創(chuàng)新,現(xiàn)在看不到。這就是現(xiàn)在問題的麻煩,他如果沒有創(chuàng)造更高生產(chǎn)力東西,他的大量東西往哪里裝,他們就業(yè)怎么解決,沒有解決完全靠補(bǔ)貼,完全靠貨幣超發(fā),完全靠社會福利,不可能持久。他不能持久,我們出口目標(biāo)市場就會有問題,我們的高速增長包括依賴外向型增長也會有問題,這個世界連在一起,沒有誰看誰笑話。這是當(dāng)今世界的特征。
所以在我們這個10倍到15倍的差,走向比如說5倍之差,1倍之差,這條路看來是非常久,因?yàn)樯a(chǎn)率進(jìn)步還在加快,還在發(fā)生遠(yuǎn)程替換,他升級不加快,你替代加快,那你倒過來發(fā)達(dá)國家經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)不下去,整個全球市場的深度和寬度有所影響。所以現(xiàn)在是需要均衡,第一條要更好看全球信息,因?yàn)橹袊袌鍪苓^欺負(fù),我們對發(fā)達(dá)國家整個國民,整個經(jīng)濟(jì),整個社會還是比較敏感。我們形成出口導(dǎo)向,我們覺得像世界上賣東西是一個權(quán)力,但是我們沒有及時轉(zhuǎn)過來,我們要多買一點(diǎn)東西,你多買點(diǎn)東西就可以增加他的開支,中國做了一些事情,降低稅率,鼓勵進(jìn)口,鼓勵中國企業(yè)他進(jìn)口一直在國內(nèi)消費(fèi),就是投資,爭取讓國內(nèi)收支更有利。
第二個問題,如果發(fā)達(dá)國家調(diào)整持續(xù)很長時間,是政府大量啟用鈔票,很多短期問題撒一把鈔票對付過去,你現(xiàn)在國家出問題了,政府出問題,救企業(yè)和救國家不同,他有很大可能性,下行壓力會持續(xù)較長。我們開放30年我們形成企業(yè)能力,形成國民收入,能不能轉(zhuǎn)向內(nèi)需市場,把這個市場開動起來。而且可以帶動全球市場,這個也是資本。因?yàn)檫^度依賴外向始終是不長久的。國內(nèi)市場雖然改革開放30年有很大的進(jìn)步,尤其跟過去合資,那是天翻地覆。但是還是摩擦著,所以很多企業(yè)選來選去還是選出口,當(dāng)出口不可能持續(xù)高漲成為經(jīng)濟(jì)的第一發(fā)動機(jī)的時候,國內(nèi)的市場不光是收入,他包括制度的改革,組織的改革,商業(yè)文明的創(chuàng)新建設(shè),企業(yè)精神都需要重新振奮起來。沒有這個東西,內(nèi)需是一個口號,他不會變成產(chǎn)業(yè)產(chǎn)品,這個是既需要企業(yè)家,也需要政府,也需要公眾,這三者要共同配合,才能完成這個轉(zhuǎn)變。客觀來看潛力有,因?yàn)槟憧此兄笜?biāo),我們是第二大經(jīng)濟(jì)體,中國還有很大的發(fā)展?jié)摿Γ且堰@個可能存在的空間抓到手里,不是那么容易。
所以對內(nèi)對外,我們在顯著不均衡當(dāng)前情況下,如果我們要追求均衡,希望全球或者國內(nèi)經(jīng)濟(jì)有一個持續(xù)平衡發(fā)展,我們還真正需要智慧,這個智慧來自于我們就業(yè),來自于我們對過去經(jīng)驗(yàn)理解,吸收,領(lǐng)悟,來自于我們方方面面經(jīng)驗(yàn)的相互交流,共同解決這么一個我們時代面臨頭等挑戰(zhàn)問題。謝謝。
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