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兩會訪談:全國人大代表格力電器總經(jīng)理董明珠


http://whmsebhyy.com 2006年03月09日 10:07 21世紀經(jīng)濟報道

  對國企經(jīng)營者

  應(yīng)制定統(tǒng)一的考核標準

  本報記者 郎 朗

  北京報道

  國有企業(yè)改制每年都有特別的理由引人關(guān)注。對于這個問題,十屆全國人大代表、格力電器總經(jīng)理董明珠有切身的體會。

  圍繞著國企改制,這兩年董明珠進行了深入的思考和真刀真槍的實踐。去年“兩會”期間,董明珠在提案中特別談到國企改制的立法約束問題。而去年一年,以朱江洪、董明珠為代表的格力電器管理層,與格力集團及珠海前任政府的博弈,更是吸引眼球,惹來如潮的議論。

  如今,董明珠有足夠的理由過一個格外輕松的“三八”節(jié)。因為就在幾天前,3月1日,格力電器股改方案獲得高票通過。2005年將空調(diào)行業(yè)的追兵遠遠甩在后面的格力電器,同時解決了困擾其多年的“歷史問題”。

  3月7日,在北京“職工之家”大堂,董明珠就國企改制問題和格力電器的改制實踐,接受了本報記者的專訪。她說,格力電器的改制經(jīng)歷,其實是中國國企改革的一個“縮影”。

  國企改制的立法約束

  《21世紀》:今年應(yīng)該是您擔(dān)任全國人大代表的第四個年頭,今年帶來的新提案是什么?

  董明珠:圍繞著今年兩會“技術(shù)創(chuàng)新”這個主題,我今年帶來了兩個議案。

  一是我提議國家有關(guān)部門設(shè)立“中國工業(yè)獎”,來獎勵在技術(shù)自主創(chuàng)新,為企業(yè)發(fā)展創(chuàng)造長期效益的典型,制造業(yè)應(yīng)該擁有從長遠角度出發(fā)的“工業(yè)精神”,而不能像流通領(lǐng)域那樣追逐短期的利潤。

  第二個提案是為自主品牌出口而提的。目前很多企業(yè)OEM出口的量很大,但是缺乏核心技術(shù),而一些已自有品牌出口的企業(yè)卻面臨著很多困難,為此我建議修改現(xiàn)行的出口退稅政策,使其向自有品牌出口傾斜,因為自有品牌出口在市場和品牌培育方面需要更多的投入,也需要更多的政策支持。

  此外,我還比較關(guān)注去年我提出的關(guān)于國企改制的立法約束問題。讓人欣喜的是,2005年國家有關(guān)部門的監(jiān)管起到了很好的作用。

  《21世紀》:去年您提交了《防止國有資產(chǎn)流失》的提案,對這一塊您一直在關(guān)注并有切身體會,那您如何看待今年國企改制的推進情況,您認為國企改制是否得到立法約束的有效遏制?

  董明珠:其實,國有資產(chǎn)流失是2004年香港學(xué)者郎咸平質(zhì)疑原科龍電器董事長顧雛軍而被媒體炒熱的,2005年隨著德隆、格林柯爾等重大案件取得突破性進展,這一問題的結(jié)論其實已經(jīng)很明確。我注意到包括國資委、證監(jiān)會過去一年頒布的政策法規(guī)以及采取的有效監(jiān)管,已起到“殺雞駭猴”的作用。

  對于MBO的問題,我的觀點還是一樣的,不是MBO就一定帶來國有資產(chǎn)流失。在國企改制過程中,國有資產(chǎn)賣給誰不是關(guān)鍵,關(guān)鍵是賣出后的國有資產(chǎn)能否保持資產(chǎn)增值,以及長期健康的持續(xù)發(fā)展。

  國資委日前發(fā)布了《關(guān)于進一步規(guī)范國有企業(yè)改制工作的實施意見》(《實施意見》),允許大型國企管理層在增資擴股中持股,某種程度上是變相解凍8個月前停止的MBO方式,是對這種“國際慣例”的支持。

  三大漏洞并未完全有效遏止

  《21世紀》:您曾提到導(dǎo)致國有資產(chǎn)流失有三大漏洞——國企改制、銀行信貸和經(jīng)營者決策失誤,您認為過去一年這些“窟窿”是否得到有效彌補?

  董明珠:過去一年在銀行信貸方面的“補牢”工作進展得比較好,以往銀行信貸中資產(chǎn)流失非常普遍,一些國有資產(chǎn)的經(jīng)營者通過變相關(guān)聯(lián)交易等不法手段,以股權(quán)質(zhì)押、土地質(zhì)押、信用擔(dān)保等手法,與銀行發(fā)生大筆信貸,將貸款流入個人口袋,而使國有企業(yè)背上不良信貸,最終掏空國有資產(chǎn)。

  2005年國家收縮信貸的宏觀調(diào)控對遏制這種資產(chǎn)流失起到了立竿見影的效果,目前的信貸、交易管理已相對規(guī)范。

  但是在國企改制的資產(chǎn)評估方面,依然存在著一些問題,最主要是因為目前從事會計審計的獨立機構(gòu),如會計師事務(wù)所,對資產(chǎn)評估的結(jié)果不承擔(dān)刑事責(zé)任,例如,在科龍電器的資產(chǎn)評估中多家會計師事務(wù)所就存在著嚴重的錯漏,如果能依法嚴格把關(guān),不會造成這么大的損失,必須盡快以法律手段加強對獨立審計機構(gòu)的管理。

  在經(jīng)營者的問題上,2005年顧雛軍、唐萬新的落馬,已證明國家有關(guān)部門的監(jiān)管已開始落實到經(jīng)營者個人,格力集團下面的凌達壓縮機前總經(jīng)理高國萍的案件也有了結(jié)果,這些都是好事。

  對涉嫌違規(guī)違紀的國有資產(chǎn)的經(jīng)營者從法律上確定追究制度,我建議還是要通過法律明確國有資產(chǎn)經(jīng)營者對所經(jīng)營國有資產(chǎn)的保值增值責(zé)任。

  《21世紀》:格力電器也在引進戰(zhàn)略投資者,您認為如何避免轉(zhuǎn)讓過程中可能出現(xiàn)的“賤賣”國有資產(chǎn)的問題?

  董明珠:格力電器引進戰(zhàn)略投資者,是改制的重要步驟,具體的收購價格要根據(jù)會計師事務(wù)所審計的凈資產(chǎn)的情況來確定。

  格力電器部分股權(quán)的收購價格要經(jīng)過競標,定價不能按照存量凈資產(chǎn)計算,要按照國際慣例以凈資產(chǎn)可能創(chuàng)造的將來的動態(tài)的現(xiàn)金流折現(xiàn)和公司的成長性預(yù)期來評估。嚴格監(jiān)管操作過程,不要在操作過程中走樣、扭曲,提高操作的透明度。

  《21世紀》:大家都說國有資產(chǎn)經(jīng)營不好主要與所有人缺位有關(guān),您怎么看?

  董明珠:很多人都說國有企業(yè)搞不好,民營企業(yè)才能做好,我不這么認為。企業(yè)要做好,從根本上講就是要保證健全的制度,特別是用人制度的健全。制度不健全,不管是國營還是民營都做不好。

  在目前沒有法律對國有資產(chǎn)經(jīng)營者進行約束的環(huán)境下,大多數(shù)國企經(jīng)營者的經(jīng)營態(tài)度還主要是通過責(zé)任感來維系。但未來,我認為,國家應(yīng)該對國企經(jīng)營者制定統(tǒng)一的考核標準--稅收。負責(zé)任的經(jīng)營者必然給企業(yè)帶來的是長期持續(xù)增長的業(yè)績。

  一股獨大將成為歷史

  《21世紀》:3月1日,格力電器的“一攬子”股改方案獲高票通過,其中特別提到了解決歷史問題的方案,其中就提到了股改后引進戰(zhàn)略投資者的問題,您如何看待這個問題?

  董明珠:格力電器過去的股權(quán)結(jié)構(gòu)中存在一股獨大的問題,這也是格力集團和格力電器過去矛盾的焦點所在,雖然這一問題在中國證券市場上非常普遍,但格力電器頂住多方壓力,終于取得了成功。

  珠海市去年更換市委書記后,新的領(lǐng)導(dǎo)班子和廣東省的領(lǐng)導(dǎo)都很關(guān)注這一歷史問題,本著維護優(yōu)秀企業(yè)的原則,目前格力電器的改制告一段落,格力電器的管理層和業(yè)績得到了充分的認可,隨著引進戰(zhàn)略投資者工作的展開,一股獨大將成為歷史。

  《21世紀》:在格力電器的股改方案中還提到拿出4.21%的股權(quán)進行管理層激勵,作為公司的核心管理層,您如何看待這種激勵的必要性和作用?

  董明珠:從我個人來看,這種激勵有無并不重要。從經(jīng)濟角度講,如果和民營企業(yè)老板在一起,他會講我有多少億的資產(chǎn),這方面我是不如民營企業(yè)老板。但是通過經(jīng)營、管理國有資產(chǎn),我樹立了良好的“個人品牌”,這筆無形資產(chǎn)更是巨大財富。

  當(dāng)然,適當(dāng)激勵對于激活管理層的積極性比較重要,而且股民和流通股東對我們這些管理層寄予很大期望,因為過去10幾年我們給予股民利益充分保護,沒有任何違規(guī)行為,有的流通股東甚至提出,如果管理層掌握10%-20%的股份,他們可能更有信心。


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