經濟觀察報：也不用給皇帝打招呼。

　　易中天：不用打招呼，官方還要給你蓋印。官方蓋印叫紅契，不蓋印叫白契，這真是荒唐。“普天之下，莫非王土”是講產權，產權不清就公私不分，公私不分責權就不明晰，所有東西都是不明確的。如果我們組織一個合股公司，產權很明晰，所有股東都是業主，誰的錢多，表決權就多，股東選出董事會，董事會是代表產權人的。然后任命總經理，總經理是打工的，受雇于董事會和股東大會，他干得不好可以讓他下課，撤職、罷免，或者引咎辭職。

　　經濟觀察報：在帝國制度框架中，產權不清楚，皇帝是干什么的，搞不清楚。

　　易中天：如果產權是“天”的，那么“天”就是董事長，皇帝作為“天子”就是總經理，他對誰負責呢？對天。但是天不會問責，所以皇帝可以不負責。古人有一種說法“天視自我民視，天聽自我民聽”，實際這種說法從來沒有落實過，沒有制度去落實，不可能罷免皇帝。

　　如果產權在帝國，皇帝就是董事長，宰相就是總經理。董事長不能過問宰相的工作，你只能秋后算賬、事后問責，不能事前干預，但這在制度上一直沒有明確的規定。在帝國時代皇權和相權的關系一直沒有處理好。漢初皇權和相權的關系解決的還好，越到后來相權越受到限制，朱元璋生前要做的事情就是集中皇權，干脆把宰相取消掉了。

　　經濟觀察報：但是到明中葉萬歷的時候，皇帝是不管事的，甚至多年不上朝。

　　易中天：但是帝國還是維持下去了。這個時候本來是可以 “虛君共和”的，這是一次機會，為什么沒有呢？因為我們沒有文化基礎，沒有“虛君共和”的觀念。“虛君共和”必須是宰相層面這些人代表不同的利益集團，誰也吃不下誰，然后共同尊奉一個名義上的國家元首，自己輪番執政、輪流做莊。從秦漢開始，政治制度上的一個問題就是，國家元首和政府首腦的關系一直沒有處理好，這是一個教訓，應該明確國家元首和政府首腦之間的關系，國家元首就是國家統一的象征，他不能行政。

　　經濟觀察報：但是美國總統不也是大權在握嗎？

　　易中天：首先，美國是聯邦制，我們是郡縣制。美國的50個州都有自己的憲法和自己選出的政府，總統的職責就是會議召集人；第二，國會是兩院制，眾議院是按人口比例選出來的，參議院是一個州兩個，一百個參議員；第三，最高法院是獨立的，最高法院有權判決總統行政違憲。因為人家有個最高的東西——憲法。我們過去最高的東西是“天”。

　　經濟觀察報：“天”是虛擬的。

　　易中天：“天”是一句話沒有說過的，憲法說得清清楚楚，這是不一樣的。憲法把所有東西管起來了。美國是憲法治國，總統只是一個執行人，而且是眾多執行人之一。另外他是選民授權，對總統可以問責。

　　經濟觀察報：對中國古代的帝國來說，這些都是不可能存在的。皇帝是至高無上的，沒有任何人可以制約。

　　易中天：只有“天”能制約，但是“天”是沒有意志的，“天”不可能制約，所以他不受制約。

　　經濟觀察報：授權也是很曖昧的。

　　易中天：很曖昧。兩個問題：產權不清，層級太多。漢代是最簡單的，中央、郡、縣三級，到東漢多出一個州來。然后歷朝歷代都是這樣，不停加東西。

　　經濟觀察報：這樣層級必然越來越多，導致最終管不過來。所以皇帝不斷派駐自己的親信，包括派駐太監去地方監軍、監督。

　　易中天：只有限權，沒有憲政。限制官員的權力是保證皇權的無限，皇權是不受限制的。

　　經濟觀察報：這套制度的核心就是皇權，一切都是圍繞皇權來設置的。但是這個核心也是最不穩定的，最不可靠的。

　　易中天：因為邦國制變成帝國制以后，所有都不世襲了，惟獨皇帝是世襲的。皇帝可以世襲，但必須是虛的，虛君就可以世襲，實君不能世襲。虛的沒有關系，反正是擺設。如果當時是虛君共和、皇帝世襲、宰相民選，那可能還是一個比較好的制度。

　　經濟觀察報：歷史不能這么假設。

　　易中天：只是回過頭來總結。在不可能產生另一種制度的情況下，其他設想做不到。至少從周開始，天下就是打下來的，怎么保證世襲的皇帝不被顛覆呢？這種“老子打天下、坐天下”的觀念兩千多年一直延續下來，從來沒有誰想和平交權。陳立夫曾跟沈鈞儒說，“我們流血打下來的江山，怎么可能在談判桌上就給了你們呢？這不可能！”他沒有想到，實際在現代政治里恰恰就是這樣的。主權在民，人民選誰就是誰，通過談判，通過妥協，通過競選，這樣才能夠實現權力的和平交接。根本還是沒有解決權力在誰的問題，主權在民，還是主權在君？帝國的根本問題是主權在君，君權天授。民主制度是主權在民，君權民授。

　　君權天授，怎么可能產生民主？

　　經濟觀察報：主權在君，君權天授，皇帝不用對誰負責，帝國的治理結構必然出現問題。

　　易中天：雖然說 “唯以一人治天下”，但是實際上皇帝作為“孤家寡人”是不可能治理一個龐大的帝國的，他們需要代理人。在隋唐實行了科舉制度以后，到宋逐步形成了官僚政治，官員成為皇權的“職業代理人”，代理皇權。

　　經濟觀察報：如果說皇帝和“天”之間沒有真正的代理關系，這時倒是有代理關系了，但是代理過程又出現很多問題。

　　易中天：當然會出現很大問題，一個最大問題就是代理人的利益。代理應該有代理人利益的，而在帝國制度框架下官員代理皇權是沒有代理人利益的，只有非常低微的俸祿，根本不夠養家糊口，那只有以權謀私。

　　經濟觀察報：皇權代理人的俸祿那么低，也是符合帝國制度本身的架構的。

　　易中天：為什么那么低呢？就是以德治國。中央集權、以德治國、官僚代理，三大特色是連為一體的，根本分不清楚。

　　經濟觀察報：在那種體制下不可能提倡“高薪養廉”。

　　易中天：康熙沒有做，雍正皇帝想這樣，已經做不了了，乾隆也是任其腐化。科舉制度以后做官實際上是一種職業，但是又不肯承認，他不承認。非說它是忠君愛國，報效朝廷，非要道德化。

　　經濟觀察報：非得說是愛民如子。

　　易中天：非得說是這個，但是矛盾啊。說得再好聽，實際上就是統治人民，因此排場不能不講，官衙、官帽、官服、官轎、跟班都不能少，錢又不給，那不腐敗怎么辦？

　　經濟觀察報：這種腐敗是制度性腐敗。

　　易中天：逼出來的。只能亂收費，要不怎么維持？古代那些所謂圣賢在設計國家制度的時候，不知道國家機器運轉是需要成本的。作為一個龐大的帝國，中央集權、分級管理、幅員遼闊、人口眾多，這樣一個龐大的帝國，國家機器運轉怎么可能不需要成本呢？但是在“仁政”、“王道”這樣一些理念下又規定了不能高稅，中國歷史上的利稅一直是很低的。

　　來源：經濟觀察報網