白巖松：

　　其實我這個周末就注意到了，因為我看了一些報紙上登了，說已經在暗示央企去拿地，然后第三套住房的房貸開始松動等等。當時我就樂，我覺得不可能，我會意識到這不是一個簡單的經濟問題，而是帶有一定的民生性的政治問題和經濟問題的混雜。因此它的嚴肅性要比以往都嚴。但是為什么會有這樣的動作，不排除在中央政府非常明確地在進行房地產調控的情況下的時候，銀行、商家出于個人的業績，包括商業利益等等，他覺得想要有松動的沖動和欲望。

　　還有地方政府，其實房地產和地一直是他們重要的一個口袋里裝錢的“法寶”。他究竟在內心里是怎樣看待中央政府的決策，我覺得還值得考慮。

　　另外還有一點很重要，中央政府的政策明確說的是抑制部分城市房價的過快上漲。這里有兩個關鍵詞，一個是“部分”，一個是“過快”，那不同的人就會有不同的理解，我算不算這部分里，還有“過快”是什么概念。

　　主持人：

　　這么多的利益主體，其實最核心的就是買房者，因為這涉及到未來我到底要不要買房，我什么時候買房。當信息不斷地出現的時候，從不同的利益主體出現的時候，對于買房者的信心會帶來什么樣的壓力？

　　白巖松：

　　我關注這幾個月，整個我們看到各種報道的時候，我倒沒那么替買房者擔心，因為你發現沒有？基本上買房者現在都在觀望了。為什么呢？如果他要不觀望，恐怕房地產的這種交易量就不會如此的低靡。在如此低靡的情況下說明出手的人是很少的。因此很難去想他已經開始蒙受損失或者怎么樣。其實大家都在觀望，而且這種觀望不會覺得他立即就會在一兩句風言風語，或者一兩個什么樣消息的時候就會出手。我覺得這個觀望恐怕還需要一定的時間，它需要市場的價格跟中央政策有了一個合適的博弈之后，恐怕才是消費者出手的時候。

　　主持人：

　　房地產調控，調控的絕不僅僅是房地產，但房地產調控政策本身所遇到的挑戰還遠遠沒有結束。

　　《新聞1+1》稍后繼續。

　　(播放短片)

　　解說：

　　按照慣例，國務院7月中旬召開的經濟形勢座談會，今年提前了半個月。而在同時，全國人大財經委也會同國務院的一些部委召開了經濟形勢研討會。從這兩個會議傳遞出的信息看，2010年的中國經濟下半年壓力巨大。

　　韓保江(中共中央黨校經濟學部副主任)：

　　通過總理的講話里面，我覺得中央對我們經濟形勢的擔心還是比較明顯的。外部的環境非常復雜，經濟復蘇，應該說經濟危機仍然在延續、在發展當中，甚至世界經濟二次探底的可能性還是存在的。

　　解說：

　　二季度以來各項經濟指標先后出現了下滑。與此同時，外需市場對中國經濟增長的力度也在回落，這個時候宏觀調控也處在一個非常關鍵的時刻，大家都在僅僅地盯著中央政府下一步的行動。面對當前形勢，溫家寶總理就指出，國際金融危機影響的嚴重性和經濟復蘇的曲折性，都超過了人們的預期，宏觀調控面臨的兩難問題增多。而中國經濟的難，反過來對當前正處于焦灼時刻的中國房地產市場，顯然也產生了微妙的影響。例如，房產調控是否會誤傷經濟的說法最近就頗為火爆。

　　馬光遠(中國社會科學院經濟學博士)：

　　我認為處于一個非常關鍵的階段，選擇向上走還是向下走，對于未來整個房地產市場的健康發展，對于整個中國經濟的走向，都有非常重大的影響。

　　解說：

　　顯然專家可以兩難，開發商可以叫苦，百姓可以困惑，但是政府的宏觀經濟政策卻必須做出一個較為明確的選擇，這或許也是昨天三部委表態在今天引起巨大反響的原因。兩難處境到底如何抉擇？如何釋放出準確的信號？清晰市場預期、穩定社會情緒，同樣在考驗著政府的智慧。

　　反觀本次的調控“松綁說”的流行就是一個例證，而銀行放松貸款也的確在一定范圍內存在。

　　韓建君(房盟中國總經理)：

　　大家說的放開和不放開是能不能貸的問題，現在問題不是能不能貸，是能貸。只不過標準高一點。

　　解說：

　　央企被授意“拿地說”，也有個例被反復提及。6月29日，新政后廣州首賣宅地，央企中鐵溢價超百分之百拿到，很顯然在市場極度敏感的當下，房地產領域的任何風吹草動都和政策的趨向緊密相連。

　　馬光遠：

　　從目前情況來看的話，整個市場無論是新政策也好，還是未來政策的走向也好，還是房價的走勢也好，我認為不確定性仍然非常大。那么在這種情況下，要說整個調控已經達到了預期目的，我覺得可能有點自欺欺人。

　　在當前這種情況下，對房地產地調控如果一旦放松的話，肯定會前功盡棄，信譽掃地。

　　解說：

　　無論如何一個不爭的事實是，房價上漲的步伐似乎正在放慢，兩難之下如何抉擇引人關注。今天《新華每日電訊》就刊發評論文章，“樓市調控到艱難時刻，再堅持一下如何”，非常值得回味。“樓市調控所謂誤傷經濟，其實就和將膿包切除擠掉可能帶來的痛楚是一樣的。即使出現再多兩難選擇，中國經濟轉型一定要咬緊牙關挺住”。

　　主持人：

　　樓市調控是不是會誤傷到當前的經濟，今天下午我們采訪到了任志強先生，我們聽聽他是怎么看的。

　　記者：

　　現在有人就說，一輪一輪的房產調控政策有可能會誤傷到經濟，您對這種看法是什么觀點？

　　任志強：

　　我現在不認為目前是，房地產調控現在不能動。目前來看沒有對經濟造成重大影響，至少房地產這個行業沒有拖經濟增長的后退，因為投資增長還是很快的，總的銷售面積還是增長的。雖然銷售面積增長是在住房上大幅度減少，但在商業和寫字樓上還是增加的，增幅還是加速的。

　　記者：

　　但是大家還有一種論調，現在的房產調控有一些霧里看花，您覺得這又是為什么？

　　任志強：

　　這是對的，因為我們說十個城市或者說二十個城市，你要指出來，但是我們文件上寫部分城市成了房價上漲過快的時候，沒有說是哪些城市。我建議它更加明確，比如說哪些城市就是哪些城市，70個大城市或者是一線的25個城市、30個城市，這些城市價格下跌了以后，或者說抑制它上漲以后就達到目標了。我們現在文件上是看不出的，這就好像我們文件上是指部分城市的房價上漲過快，但行使的政策是所有的城市吃一種藥，比如說我們的二套房貸政策，在所有城市是一樣的。但現在是兩極分化，二三線城市實際上是在補漲，一線城市是在下跌。

　　主持人：

　　巖松，你怎么看他的這種說法？

　　白巖松：

　　有好多人說，任志強(任總)是“大炮”，其實他是相當明白的一個“大炮”。好多人說，這一輪房地產調控之后，任志強的嘴挺軟，一直主張房地產應該價格降一降，他怎么成了“主降派”了呢？其實除了任總對經濟形勢的一種判斷之外，背后的一句話節目里沒有，但是他是怎么說的呢？其實我主張房地產價格降一降，也給政府點面子，免得如果一直扛著不降，接下來給你下狠手，我想這可能也是他一個真實的想法。但是他后一段話我認為是非常有價值的。

　　我也一直在迷惑一件事情，我們的出發點房地產調控針對的是部分城市的房價過快上漲，現在似乎被媒體和公眾已經完全給推動為什么呢？叫堅決導致所有城市房價的下跌。這兩個是一回事兒嗎？過快上漲是什么概念，所有的人都等著房價下跌又是一個什么概念，我們政策的這種方向和目的地在哪兒，我覺得現在的確有點霧里看花。

　　主持人：

　　就剛才你也說到了，一管馬上就緊，然后一放馬上就出現亂的這種狀況，那你說怎么改變？

　　白巖松：

　　是，這是讓人最擔心的。接下來你就要有一個期待，一個什么樣的期待呢？這一輪房地產調控政策如何由一個帶政治性色彩的經濟問題來強壓，慢慢過渡到市場性的長效約束，因為要堅決打擊。我想在中國的房地產市場要很長的時間堅決打擊投機，會不會適當地保證一點投資，我覺得這個將來還有可商榷的空間。在全世界的房地產市場里都很難說，一點點投資的空間都沒有，我覺得這是很難的，但是太多的人都在投資那也很麻煩，但是要堅決打擊投機。

　　好了，那為什么要這個話題這么說呢？我看到了國土資源部的一個下屬研究機構是這么說的，“2009年全國房地產價格的報復性上漲，其實就來自于2008年對房地產熱的時候冷它一下，冷的時候又趕緊催熱它，導致了一種報復性的上漲”。因此所有人還用這種慣性的思維在擔心和思考，這一輪的房地產調控會不會依然以這種方式結束。

　　主持人：

　　但問題是怎么可能避免它不重蹈覆轍呢？

　　白巖松：

　　如果真以這種方式結束，恐怕下一輪的報復性的上漲比上一輪還狠。可能導致的這種大家的情緒和恐慌，以及這種憤怒可能是上一輪要很難比擬的。我剛才已經說了，應該由目前帶有政策性、強壓性的這種調控，慢慢過渡到市場性的調控，比如說我們怎么樣去保證一個長效的首付，第幾套房都是一個什么樣準確的比例。另外，房地產相關的這種稅到沒到了一個成熟的地步。另外，在哪些過快上漲的城市里出臺，而不是使所有的人，不感冒的人都要跟著吃良藥，然后鬧肚子。大城市是熱，那應該吃點瀉藥。可是中小城市里，人家還沒熱起來，還挺冷的，瀉藥也進去了，鬧肚子了。最后這個體重爆減。所以這個時候要細化了，要非常用市場化的手段去細化，然后不要出現這種大起大落的狀態，否則將來你很難承受的。

　　主持人：

　　就像你剛才說的，這明明是對部分城市房價過快上漲這樣的一劑藥，現在被很多人誤解為這個房價就應該抑制住。

　　白巖松：

　　因為現在不僅僅是經濟問題，剛才一開始我就已經說了。

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