《中國(guó)企業(yè)家》學(xué)術(shù)編輯 關(guān)鑒  

　　【《中國(guó)企業(yè)家》雜志】近期，新富移民、精英移民成了最熱的社會(huì)話題，其中折射的是社會(huì)普遍的焦慮：如果這些改革開(kāi)放的最大受益者都要去國(guó)離鄉(xiāng)，那么改革的前景又將如何？?jī)蓸O分化能不能減緩？社會(huì)矛盾積聚的戾氣能不能化解？社會(huì)階層的分裂能否彌合？這些移民潮背后的問(wèn)題才更加值得關(guān)注。

　　李曙光 中國(guó)政法大學(xué)教授

　　徐友漁 社科院研究員

　　在您看來(lái)，這波所謂的精英移民潮的主要原因是什么？

　　李曙光：第一個(gè)原因還是對(duì)我們國(guó)家政策的穩(wěn)定性有一定懷疑，不太放心，特別是我們這兩年出現(xiàn)國(guó)進(jìn)民退的現(xiàn)象，歸根結(jié)底還是一個(gè)大環(huán)境問(wèn)題，包括私有財(cái)產(chǎn)權(quán)的保護(hù)問(wèn)題；第二個(gè)原因是西方目前處在經(jīng)濟(jì)衰退當(dāng)中，資產(chǎn)價(jià)格和投資環(huán)境大為改善。

　　有一部分官員在國(guó)內(nèi)貪污受賄，想到海外逃避懲罰，但這個(gè)應(yīng)該是我們國(guó)內(nèi)政治體制改革，反腐的任務(wù)，現(xiàn)在這個(gè)力度不夠，治吏不力。

　　徐友漁：一部分貪官污吏，他們發(fā)了不義之財(cái)害怕受到懲罰所以要出去，還有一些人更值得注意，就是對(duì)我們國(guó)家的現(xiàn)代化建設(shè)有用的，尤其是民營(yíng)企業(yè)家。國(guó)內(nèi)法制不完善的狀況使他們感到?jīng)]有安全感，比如害怕發(fā)生政治運(yùn)動(dòng)對(duì)他們進(jìn)行追查和清洗，得罪的官員動(dòng)用司法力量對(duì)他們追究，所以出國(guó)是要買(mǎi)到一個(gè)安全。

　　中國(guó)企業(yè)家實(shí)際上是很實(shí)用主義的，但他們現(xiàn)在那種恐懼感和厭倦感是很強(qiáng)的。在國(guó)內(nèi)擴(kuò)大企業(yè)規(guī)模和投資的動(dòng)力完全沒(méi)有了，覺(jué)得尋找一種更安全的環(huán)境更好。

　　這個(gè)移民潮的規(guī)模會(huì)不會(huì)越來(lái)越大，最后成為精英階層的普遍選擇？

　　李曙光：中國(guó)人喜歡留后路，這是中國(guó)一種普遍的文化心理，如果說(shuō)民營(yíng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的環(huán)境不改善、私有財(cái)產(chǎn)權(quán)沒(méi)有很好保護(hù)的話，那么這種移民潮還會(huì)持續(xù)，甚至?xí)�不斷擴(kuò)大。一個(gè)國(guó)家如何讓自己的本國(guó)居民能夠安居樂(lè)業(yè)，我覺(jué)得最主要的是解決法律環(huán)境的問(wèn)題。

　　大家做事要依照法律程序，不能想怎么干就怎么干，那樣大家沒(méi)有預(yù)期，沒(méi)有預(yù)期社會(huì)就亂了，人可不就走了嗎？

　　徐友漁：出去畢竟還是要有一些條件。移民潮在短期內(nèi)還會(huì)有發(fā)展，同時(shí)還有一個(gè)逆向的東西也應(yīng)該看到，以前出去的，現(xiàn)在在國(guó)外已經(jīng)拿到學(xué)位、甚至工作一段的人，看到國(guó)內(nèi)也有一些國(guó)外不具備的特殊機(jī)會(huì)，回來(lái)的人也有。

　　必須注意，整個(gè)移民潮的趨勢(shì)畢竟是對(duì)中國(guó)的現(xiàn)代化建設(shè)不利。

　　怎么估計(jì)精英移民潮的社會(huì)影響？

　　李曙光：移民潮不見(jiàn)得是一個(gè)壞事，還有一個(gè)更深層的原因，中國(guó)國(guó)內(nèi)的資源很有限，所以移民潮的現(xiàn)象應(yīng)該是長(zhǎng)期存在的。從經(jīng)濟(jì)學(xué)的角度，富人的流走會(huì)帶走一定的資源，可能造成社會(huì)潛在的創(chuàng)新能力的衰退，富人你只能靠良性的投資政策把他們的心留住，光留人是不行的。前幾年大量的海外精英回來(lái)創(chuàng)業(yè)，所以對(duì)移民潮應(yīng)該兩方面看，也應(yīng)該研究研究回國(guó)潮、歸國(guó)潮，其中就包括一部分富人回流的。

　　徐友漁：不利是很明顯的，但它往往是隱性的，而且一些制定政策的人講究一種粗淺的實(shí)用主義，對(duì)這種隱性影響可能也不是太重視。對(duì)只看GDP數(shù)字表面的人來(lái)說(shuō)，不會(huì)把這當(dāng)作是一個(gè)迫在眉睫的問(wèn)題。

　　這不像一場(chǎng)大火燒了一個(gè)倉(cāng)庫(kù)，是明顯看得出的損失，國(guó)家可能很在意，而企業(yè)家本來(lái)可以對(duì)提高國(guó)計(jì)民生起到更好的推動(dòng)作用，現(xiàn)在不干了，這種損失計(jì)算不出來(lái)，但造成的暗傷是非常大和非常深的。

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