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樊綱:漲未必是大是 跌未必是大非http://www.sina.com.cn 2007年12月31日 23:33 第一財經(jīng)日報
樊綱 從長期判斷經(jīng)濟現(xiàn)象 最近,我的一個買了基金的朋友,跟我說基金這一兩個月來跌了,跌得非常厲害。我問跌了多少,他說從買進到漲得最高時漲了4.2倍,現(xiàn)在只剩3.8倍了。我說買了多長時間,他說一年零兩個月,1元買的,現(xiàn)在3.8元。我說,你還要怎么樣? 我們應(yīng)該如何看待這樣的問題?現(xiàn)在大家都講宏觀收縮,說2008年的緊縮政策對股市有負面影響,對經(jīng)濟有負面影響。什么叫負面影響?如果一個經(jīng)濟是過熱的,你讓它更熱,或者不管它,讓它繼續(xù)熱下去,這是正面的還是負面的?你適當調(diào)整,使它擺脫過熱的狀態(tài),使它正常均衡地增長,這個影響是正面的還是負面的? 剛才我在讀報紙,報紙上有一個消息,某某提出“出口增長速度放緩,拖累工業(yè)增長”,意思是放緩造成了不利影響。但你仔細想一下,現(xiàn)在中國經(jīng)濟的問題不就是出口太多嗎?因為出口帶來的貿(mào)易順差太多,結(jié)果是外匯太多,流動性太多,于是出現(xiàn)了通貨膨脹等一系列問題。那么,出口少一點不是一件好事嗎?現(xiàn)在是防止經(jīng)濟從過快轉(zhuǎn)向過熱,如果增長速度降一點,這不是好事嗎?第一,這是政策希望達到的目的;第二,這有助于經(jīng)濟長期穩(wěn)定增長。 所以,我們看待一個政策和經(jīng)濟現(xiàn)象,要從長期的發(fā)展角度來進行判斷。現(xiàn)在大家談利率、匯率,利率對股市有什么影響?一般人總覺得,一提高利率就是利空,一降低利率就是利好。但大家有沒有注意過,國外比較成熟的分析師以及民眾對于調(diào)整利率的看法。格林斯潘在任期間多次連續(xù)升息、降息,但市場發(fā)生的情況往往是——如果大家通過客觀分析,認為應(yīng)該升息,美聯(lián)儲卻沒有升,股市反倒下跌,反倒認為這是利空消息,因為大家認為這不利于實現(xiàn)經(jīng)濟的穩(wěn)定和長期增長。你沒有升息,你降息,如果是不利于長期穩(wěn)定增長的話,降息反倒是利空。 我們的市場目前還是不成熟的市場,我們很多分析師在國際上開一些資本市場的會議,分析師和經(jīng)濟學家們都是非常冷靜地分析市場的風險。但是在國內(nèi)的這些會議上,大家很激動,就是要漲,牛市堅決要牛市,誰說風險就圍攻他。據(jù)說一個女分析師差不多給弄哭了,因為她在談風險。其實,資本市場上不談風險,談什么投資呀?先冷靜分析風險,然后去規(guī)避風險,在風險當中尋找機會,這是資本市場基本的邏輯,光想漲漲漲,最后是害了投資者。 穩(wěn)定增長是一件好事 為什么要穩(wěn)定增長?而且對于中小股民,穩(wěn)定增長是一件好事,而不是壞事,為什么出臺一定的調(diào)控政策其實是利好而不是利空? 作為學者,我一直在談?wù)撨@類問題,特別是面臨趨于過熱的風險的時候,我們更應(yīng)該對這個問題有清醒認識。現(xiàn)在不調(diào)整,不搞宏觀調(diào)控,想投就投,投這個投那個,拼命上項目,所有的項目都上去了,也不進行緊縮政策,后果是什么?那就是生產(chǎn)能力大量過剩。經(jīng)濟危機的定義就是生產(chǎn)能力過剩的危機,都是過熱之后才有危機,都過剩了,沒有人用這些東西了,都不去投資了,整個需求開始萎縮,社會就要通過危機的方式清理過剩的生產(chǎn)能力,消滅過剩生產(chǎn)能力。當年的資本主義經(jīng)濟,就是砸機器、倒牛奶,消滅生產(chǎn)能力。生產(chǎn)能力的背后是誰?就是企業(yè)。所以經(jīng)濟危機也是消滅企業(yè)的過程,破產(chǎn)倒閉的過程。誰先破產(chǎn)倒閉?中小企業(yè)。全世界經(jīng)濟危機來的時候,首先破產(chǎn)的都是中小企業(yè),因為中小企業(yè)應(yīng)對風險的能力弱,銀行不敢停大企業(yè)的貸款,總是先停小企業(yè)的。 所以采取一定的措施,不形成太多的過剩生產(chǎn)能力,就為經(jīng)濟的軟著陸創(chuàng)造了條件。軟著陸,而不是飛機墜地,不是崩盤,而是逐步的滑行過程,這就是我們現(xiàn)在的宏觀經(jīng)濟所處的狀態(tài)。因為當時沒有形成過多的過剩生產(chǎn)能力,所以我們后面可以通過持續(xù)的高增長,把過剩生產(chǎn)能力逐步使用起來。我們現(xiàn)在投資的增長速度扣除價格因素穩(wěn)定在22%左右,連續(xù)六七個季度大概都是這個水平,沒有加速增長,經(jīng)濟增長速度又比較快,供銷兩旺,企業(yè)利潤率都比較好,應(yīng)該說和早幾年就開始的適當?shù)恼{(diào)整是分不開的。今年通貨膨脹高了一點,但迄今為止通貨膨脹主要還是在食品范圍內(nèi),還沒有擴散,當然我們也要采取各種措施防止擴散。 有人爭論,宏觀調(diào)控政策有沒有效果?我說有效果。反過來想一想,假如過去沒有實行這些政策,現(xiàn)在的情況會怎樣?股市也是這樣,你總覺得越高越好,漲到4.2倍的時候你沒有任何抱怨,非常高興;而稍微降一點,你就大叫了。但是你想一想,要是繼續(xù)漲下去,不調(diào)整,股市發(fā)展會走向哪里?后果是什么?上世紀30年代的大蕭條,之前就是一個大泡沫,當時股市火到什么程度,美國的報紙上面都講,耶穌基督如果活到今天都愿意在一個公司里面當會計。但是一個大崩盤10年,10年危機,生產(chǎn)能力過剩,消滅了50%的過剩生產(chǎn)能力,然后打第一次世界大戰(zhàn),死了2000萬人口,最后供求關(guān)系實現(xiàn)平衡,世界經(jīng)濟重新增長。 再比如日本,股市到4萬點,當時日本人什么心態(tài)?說別人泡沫會破,但我的泡沫不會破。就是越高越好,通貨膨脹越高越好,房價越高越好。可是,上世紀80年代末90年代初,股指從4萬點跌到1萬點,現(xiàn)在15年過后還是1萬多點,你愿意我們的市場是這樣的市場嗎?當時漲,有人一定會講,我要是到4萬點就出來,別人都跌了,我把錢都賺了。但按概率算,100個人中有99個都是最后一棒。巴菲特的優(yōu)點就是在股市瘋的時候會說一句話,我看不懂這個股市了,我走了,后面那幾千點不要了,而且全身而退。99.9%的人都不是這種人,不然巴菲特就不會成為股神了。 那么,你覺得股市是一直漲,最后跌下去,還是有波動好,不斷有一點小調(diào)整,大家在這個過程中不斷防范大風險。風范是不可能消除的,波動是不可能消除的,但是防范大的系統(tǒng)性的風險,可以使大家都能在里面獲得一些財富,這個市場不會一趴趴幾年。現(xiàn)在不斷跌跌撞撞,不斷有升有降,這個市場反而會更健康。 所有的不平衡都隱藏著危機 現(xiàn)在一說要調(diào)整和緊縮,大家有點不喜歡,但從長遠來看,也許是好事,股市和樓市都是這樣的。 中國的經(jīng)濟還是很脆弱的,各方面的制度、條件還都不是很成熟,作為發(fā)展中國家也有很多矛盾。在這種背景下,我覺得要有一種相對比較保守的心態(tài),我們已經(jīng)是增長很快了,再保守,從11%降低到10%,還是全球最快的。我們做了一個研究,結(jié)論是中國今后還將繼續(xù)高增長10到20年,但是有一個前提條件,不被各種危機所打斷,不被泡沫以后的危機所打斷。 促使中國經(jīng)濟增長的因素都在,還是有很多空間可以釋放出大量的生產(chǎn)力。我們之所以過去30年平均每年增長速度達到9.7%,一個重要的原因是我們沒有發(fā)生重大的經(jīng)濟危機、重大的經(jīng)濟波動。這一點,全世界的經(jīng)濟學家還是公認的,中國的宏觀經(jīng)濟政策基本是正確的,是起作用的。前兩天我到美國開會,見到薩默斯,他是美國原來的財政部副部長,他在臺上發(fā)言,有人問他對中國宏觀經(jīng)濟有什么建議,他說我怎么可以提建議呢?人家是10%的增長,我們是2%、3%的增長,還有次按危機,有什么資格跟人家提建議? 那么,我們自身需要特別警惕什么樣的危機?我們的增長有可能被什么樣的危機所阻撓呢?一個發(fā)展中國家的轉(zhuǎn)型經(jīng)濟,風險還是很多的。就目前來看,我認為特別要警惕兩方面的問題。第一,我們每天在講的資產(chǎn)市場的泡沫問題。即使沒有流動性過剩,我們自己拿點錢也可能會搞出一些泡沫來。第二,中國經(jīng)濟已經(jīng)融入全球市場,我們的外貿(mào)順差占GDP10%,外匯儲備達到了這么大的規(guī)模,美元一貶值,我們錢就會發(fā)生問題,世界經(jīng)濟就會出現(xiàn)大的波動。在這個意義上,我們現(xiàn)在不僅要追求內(nèi)部的平衡,也需要追求外部的平衡,所有的不平衡都是隱藏著各種危機的。 2008年的形勢 最后我再講一個大家比較關(guān)心的問題,就是國際經(jīng)濟2008年的變化可能對中國有什么影響?特別是現(xiàn)在由于次按危機導致的信貸萎縮,可能對中國產(chǎn)生什么樣的影響? 第一,從近期來看,我認為沒有大的影響。中國經(jīng)濟主要還是靠自己內(nèi)部的需求,我們的銀行買次按的也沒有多少,損失不大。現(xiàn)在全世界信貸萎縮,大家都不貸款了,這對中國影響也不是很大,我們企業(yè)在國外貸款比較少,近期直接的影響不大。 第二,從短中期來看就比較復(fù)雜了。一個是資金渠道,這反倒可能會導致我們流動性更加過剩,美聯(lián)儲在降息,美元加速貶值,這就導致對人民幣升值的壓力更大,對人民幣升值投資的預(yù)期更大,就可能導致更多的熱錢、更多的外匯資本流入中國,加大我們外匯儲備增長。外匯儲備不光是外貿(mào)這一項,一個很重要的原因是因為外資的進入。另外,最近幾十年的歷史都證明,當發(fā)達國家金融市場出現(xiàn)波動的時候,更多的國際資本會流向新興市場國家,美國市場不好了,歐洲市場不好了,現(xiàn)在大家看哪里掙錢,基金經(jīng)理就開始轉(zhuǎn)向這個地方了,中國現(xiàn)在就非常火。所以,當世界發(fā)生信貸萎縮的時候,我們是更加流動性過剩。 另一個渠道就是貿(mào)易渠道。通常講美國經(jīng)濟增長速度降低1個百分點,我們對美國的出口會降低5到6個百分點。但現(xiàn)在有兩方面的情況在發(fā)生變化。一是我們的出口當中,對于亞太區(qū)域內(nèi)的貿(mào)易和出口的比重在加大,對周邊市場的依賴、對新興市場國家的依賴在加大,對美國市場的依賴在減少。我們出口仍然會有所增長,美國進口的下降對我們的影響可能不會像過去那么大。第二是通過這一輪美元的快速貶值,使得人民幣跟歐元的關(guān)系又是貶值,客觀上導致我們對歐元區(qū)的出口在增加。所以,美國經(jīng)濟不振對我們有影響,但站在全球角度加總的話,總的影響不是很大。如果我們宏觀政策得當,中國經(jīng)濟仍然是穩(wěn)定、增長的年頭,我們的企業(yè)仍有巨大的增長空間,老百姓的財富仍然會不斷增長。 (本文系本報記者根據(jù)樊綱教授2007年12月15日在本報主辦的論壇上的演講整理而成,未經(jīng)作者本人審閱,標題系本報所加) 歡迎訂閱《第一財經(jīng)日報》!訂閱電話:010-58685866(北京),021-52132511(上海),020-83731031(廣州) 各地郵局訂閱電話:11185 郵發(fā)代號:3-21 新浪財經(jīng)獨家稿件聲明:該作品(文字、圖片、圖表及音視頻)特供新浪使用,未經(jīng)授權(quán),任何媒體和個人不得全部或部分轉(zhuǎn)載。 更多精彩評論,更多傳媒視點,更多傳媒人風采,盡在新浪財經(jīng)新評談欄目,歡迎訪問新浪財經(jīng)新評談欄目。
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