金融調(diào)查不應(yīng)該是為了預(yù)謀掌聲

　　——朱莊虹與央視《新聞?wù){(diào)查》制片人張潔的對(duì)話錄

　　張潔：莊虹，你好！剛才你為我們欄目組做的關(guān)于《臥底金融學(xué)》的講座，應(yīng)驗(yàn)了許多社會(huì)上的猜測(cè)，其實(shí)，我們的工作和你的追求是一樣的，我們是臥所有壟斷行業(yè)的底，以第三方的身份，告訴老百姓關(guān)于他們有關(guān)生計(jì)的最真實(shí)的東西。

　　朱莊虹：是的，你們做的很好，我一直關(guān)注著你們的欄目，我的學(xué)生們都會(huì)準(zhǔn)時(shí)收看你們的欄目并把他們的看法告訴我。

　　張潔：謝謝你對(duì)我們的關(guān)心。我們注意到美國(guó)和歐洲的金融機(jī)構(gòu)都對(duì)你非常關(guān)注，你的學(xué)術(shù)隨筆在他們開辟的中文版塊上被頻頻轉(zhuǎn)用，《金融實(shí)踐》的國(guó)際點(diǎn)擊率甚至超過了國(guó)內(nèi)的一些發(fā)達(dá)省份，洋人了解中國(guó)金融業(yè)為什么選擇你們作為最客觀的第三方呢？

　　朱莊虹：我們認(rèn)為金融研究，不應(yīng)該是為了預(yù)謀掌聲的宣傳，我們經(jīng)歷了超過四分之一世紀(jì)的調(diào)查，已經(jīng)形成了獨(dú)立的分析系統(tǒng)，以理財(cái)?shù)膹V泛性和臥底的專業(yè)性體現(xiàn)了《金融實(shí)踐》的魂，這也許是我們被人家看重的地方。

　　張潔：是的，正是因?yàn)槟阒v了許多老百姓聽得明白的東西，所以贏得了大眾的歡迎，你在某名校的那篇“一個(gè)成功的獨(dú)立金融觀察家”的演講文章，已經(jīng)接近百萬(wàn)人的點(diǎn)擊率，這在金融專業(yè)方面簡(jiǎn)直就是個(gè)奇跡。

　　朱莊虹：現(xiàn)在的電視上一半以上的經(jīng)濟(jì)節(jié)目老百姓都看不懂，所以我們有的是事情可以做。

　　張潔：藍(lán)田的問題我們報(bào)道過，怎么科龍又出問題了，你是科龍母公司的高管，你怎么看這個(gè)問題？

　　朱莊虹：其實(shí)學(xué)者是可以利用的，但絕對(duì)不能夠把他們的看法作為工作的指南。從基礎(chǔ)上說，企業(yè)與金融機(jī)構(gòu)的相切點(diǎn)就是手續(xù)，而發(fā)達(dá)國(guó)家的要求面對(duì)發(fā)展中國(guó)家的企業(yè)實(shí)際，有幾個(gè)CFO不會(huì)用一、二級(jí)運(yùn)算去調(diào)科目的。牛欄圈貓，游戲而已。

　　張潔：那為什么說學(xué)者是可以利用的？

　　朱莊虹：因?yàn)榻鹑跇I(yè)是靠維護(hù)信用來經(jīng)營(yíng)的，如果金融業(yè)信用出了問題，那么即使銀行資本充足率到了8%，也擋不住92%的社會(huì)資金對(duì)銀行的擠兌，所以你們剖析藍(lán)田是正確的，因?yàn)檫@樣對(duì)一個(gè)企業(yè)的分析不會(huì)引起整個(gè)社會(huì)的信用危機(jī)，同時(shí)，還能夠幫助老百姓了解金融知識(shí)�？扇绻�要把學(xué)者的看法局限深化，那就要產(chǎn)生社會(huì)動(dòng)蕩了，當(dāng)然，要覺得學(xué)者的發(fā)言就是真理，那也只能會(huì)對(duì)像科龍這樣問題的出現(xiàn)而產(chǎn)生疑惑。

　　張潔：明白，真是深入淺出，理解理解。研究上無(wú)界限，宣傳上有紀(jì)律嘛。

　　朱莊虹：那是你們的工作要求，而我們是先把滿漢全席做好，再做方便面。金融研究敢碰的人的生成，應(yīng)該是需要時(shí)間的，沒聽說過哪個(gè)大學(xué)生單元練習(xí)都沒做過，就把綜合練習(xí)作為課件來進(jìn)行講座的，而且還能夠評(píng)上高級(jí)職稱。這樣的浮躁現(xiàn)象很快就會(huì)過去的，因?yàn)檫@是不符合科學(xué)規(guī)律的。

　　張潔：認(rèn)同。那么，你對(duì)《洗錢法》的出臺(tái)怎么看？

　　朱莊虹：《洗錢法》的出臺(tái)確實(shí)讓從事該行業(yè)的人收斂了許多，可如果有要求的人，還會(huì)分散為之，也許在提款的時(shí)間上過長(zhǎng)，會(huì)給地下結(jié)算帶來信譽(yù)上的麻煩，可經(jīng)過靡合還是可以成交的。

　　張潔：有些人為什么會(huì)有法不依？

　　朱莊虹：因?yàn)橛惺袌?chǎng)。

　　張潔：市場(chǎng)的根本是什么？

　　朱莊虹：供給和需求。

　　張潔：供給和需求的根本又是什么，是價(jià)格合理嗎？

　　朱莊虹：不完全，應(yīng)該是希望。現(xiàn)在有人說只靠三種辦法生財(cái)，一是假貨，二是送小姐，三是洗錢。假貨有風(fēng)險(xiǎn)，所以占的收入比在百分之八十以上，而送小姐也就是賺個(gè)吃喝錢，剩下的不到百分之十就是洗錢啦。銀行存款的維護(hù)費(fèi)用是萬(wàn)分之四，不上5000萬(wàn)也碰不到20萬(wàn)的紅線，房地產(chǎn)也許麻煩點(diǎn)，但人家分次分戶也能夠避開，再加上銀行的保密和吸存動(dòng)機(jī)，給監(jiān)督造成的難過的門檻，《洗錢法》的出臺(tái)在執(zhí)行上不能說是沒有困難的。

　　張潔：現(xiàn)在已經(jīng)是隱蔽的洗錢了，這是不是和《洗錢法》的出臺(tái)有關(guān)系？

　　朱莊虹：是的，他們是小心多了，可在行賄和受賄都有罪的情況下，那兩人之間的交割就沒問題了，誰(shuí)會(huì)自己打自己一槍呢，關(guān)鍵還是經(jīng)濟(jì)秩序的健康發(fā)展，這才是關(guān)鍵。

　　張潔：是的，你對(duì)房貸歸還中利率的變化、造成的老百姓收益上的損失怎么看？

　　朱莊虹：銀行應(yīng)該公開所有信息，包括對(duì)自己經(jīng)營(yíng)不利的信息，如銀行股改以后，有限責(zé)任就意味著有破產(chǎn)的可能，所有保本的努力再作為承諾的宣傳是不合理的，如果存款保險(xiǎn)都沒有，那就是業(yè)內(nèi)都沒有認(rèn)可的體現(xiàn)。所以老百姓要提前了解風(fēng)險(xiǎn)，也要學(xué)習(xí)金融的應(yīng)知條款。

　　張潔：信用卡也連連出問題，老百姓說老百姓的理，銀行說銀行的帳，市場(chǎng)呼喚的第三方又沒有合理的進(jìn)入路徑，新聞質(zhì)疑容易求證難，你覺得改變這些問題的關(guān)鍵是什么？

　　朱莊虹：進(jìn)一步打破壟斷，普及市場(chǎng)理念，消除對(duì)洋人的迷信，建立中國(guó)權(quán)威的第三方。

　　張潔：小額存款收費(fèi)，叫老百姓議論紛紛，你怎么看這個(gè)問題？

　　朱莊虹：其實(shí)，有的事情，是銀行在錯(cuò)誤引導(dǎo)社會(huì)的注意力，你想想，小額存款收費(fèi)銀行能夠創(chuàng)造多少收益啊，還不如他們減少一筆爛賬來的更實(shí)際，他們這樣鼓動(dòng)老百姓的不滿，有時(shí)是在為自己要政策創(chuàng)造條件，商業(yè)銀行過大會(huì)倒逼中央銀行的政策的。

　　張潔：這就是我們所說的利益集團(tuán)。

　　朱莊虹：國(guó)家控股形同虛設(shè)，銀行沒派控股方的會(huì)計(jì)。重要信貸部門沒有控股方的監(jiān)督，出了問題，就挾國(guó)家控股倒逼央行叫老百姓買單。這就是現(xiàn)狀。

　　張潔：通過你的講座我們知道了，銀行關(guān)門的風(fēng)險(xiǎn)不在于它準(zhǔn)備了多少備用金，也不在于它調(diào)劑的多及時(shí)，而是在于對(duì)信用真實(shí)的維護(hù)，老百姓盼望說實(shí)話的專業(yè)第三方，這才是市場(chǎng)的要求。在我們快要結(jié)束的今天的對(duì)話中，你能夠再最后告訴我們點(diǎn)什么嗎？

　　朱莊虹：好。2006年過去了，這是個(gè)很難忘卻的一年，我想告訴《金融實(shí)踐》的讀者們，下輩子再能來到這個(gè)世界上，我還和你們?cè)谝黄穑�中�?guó)的金融業(yè)，在我們的嘀咕吵鬧聲中即將走入新的一年，那時(shí)，老百姓們還和過去一樣排隊(duì)存錢取錢，細(xì)心投箸下單，辨析保額保費(fèi)，可殊不知，未來科學(xué)的春風(fēng)將會(huì)毫不搭理陳舊的社會(huì)褒貶，習(xí)習(xí)的化作市場(chǎng)的折價(jià)溢價(jià)的叫賣，客觀永恒地打破著長(zhǎng)期以來橫亙?cè)谥袊?guó)人心頭上的似是而非的政治生命的定語(yǔ)，動(dòng)態(tài)的認(rèn)識(shí)世界會(huì)代替?zhèn)鹘y(tǒng)的少數(shù)服從多數(shù)，擁抱市場(chǎng)吧，別蒙著頭走路了，我深愛著的中國(guó)的金融業(yè)。

　　(朱莊虹：金融學(xué)碩士，多家金融機(jī)構(gòu)與企業(yè)獨(dú)立董事和顧問。新浪財(cái)經(jīng)頻道專欄作家。他曾經(jīng)在北大、清華、人民銀行研究生部等財(cái)經(jīng)類大學(xué)任客座教授，他曾是原中國(guó)最大銀行經(jīng)濟(jì)師，用16年時(shí)間親身經(jīng)歷了該行的分理處、支行、分行、總行，直至任中央銀行某雜志社編輯部的負(fù)責(zé)人。在原國(guó)務(wù)院體改辦機(jī)關(guān)報(bào)期間，他還遍訪了所有國(guó)內(nèi)銀行行長(zhǎng)，編著出版了《中國(guó)改革的金融人》一書。在中國(guó)最大的國(guó)際服務(wù)企業(yè)做獨(dú)立董事期間，他完成了與在京的外國(guó)銀行分行的對(duì)接，并曾先后在中國(guó)多家大企業(yè)擔(dān)任高管。)

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