——尼日利亞駐華大使談中非合作

　　文/本刊記者 劉建輝

　　非洲的情況究竟怎么樣？非洲朋友如何看待我們所認為的蓬勃發展的中非關系？我們需要找到一位有發言權的非洲人。現任尼日利亞駐華大使喬納森·奧盧沃萊·科克爾(Jonathan O. Coker)無疑是一位合適的人選。尼日利亞是非洲人口最多的國家，盛產石油等自然資源，同時還是中國在非洲的第二大貿易伙伴。中尼關系基本上可以反映出中非關系的主要特點。11月16日，科克爾大使接受了本刊記者的專訪。

　　多了一個選擇

　　《經濟》：除了受人矚目的中尼83億美元的鐵路建設項目之外，尼日利亞在中非合作論壇期間還收獲了什么？

　　科克爾：中國和尼日利亞簽訂的83億美元的鐵路建設項目其實在一年前就已經簽訂了，我們特意選擇在中非合作論壇期間正式對外公布，來向世界顯示我們雙方的合作是卓有成效的。

　　為了這次論壇，我們提前一年就已經在做準備工作了，事實證明此次論壇非常成功。我們官方統計的來參加此次論壇的尼日利亞企業家是50多位，但是實際參會的人數要遠遠多于這些，他們很多并沒有隨官方代表團一起來。我們雙方的企業家在論壇期間的會見正在逐漸顯示出效果，在電信、汽車等領域，雙方已經在進行實質性的接觸。

　　中國南方航空公司今年12月份就將開通兩個直飛尼日利亞的航班，分別從北京和廣州起飛經停迪拜直達拉格斯，總計18個小時。這是從中國直飛非洲的第一條航線，具有非常重要的意義。中國選擇了尼日利亞說明了中國對雙邊關系的重視，也說明了尼日利亞在非洲的重要地位。

　　《經濟》：這些大項目的參與者基本上都是中國的大型國有企業，中國的私營企業在尼日利亞的投資情況如何？

　　科克爾：盡管我們經常聽到的都是一些中國國有大企業在尼日利亞投資的消息，但是我相信在尼日利亞投資的中國私營企業更多，只是他們的規模不大，還沒有引起注意。我們希望更多的中國私營企業到尼日利亞投資，并努力為此創造便利條件。尼日利亞絕大部分企業都是私營企業，我們認為私營企業更具靈活性。目前不少中國的私營企業在尼日利亞進行的是貿易，我們希望他們更多地進行投資而不僅僅是做貿易。

　　《經濟》：在有些人看來，中國和非洲特別是尼日利亞這樣的產油國之間的合作除了能源和自然資源就沒有別的了，實際情況是怎樣的？

　　科克爾：不是這樣的。雙方的能源合作很重要，但是在其他領域的合作也很多，比如說農業、教育、電信等。尼日利亞產石油和天然氣，這些資源放在那里，發達國家的石油企業有機會，中國企業也有機會。尼日利亞歡迎也邀請了中國企業來投資石油和天然氣。相對來說，中國企業在尼亞利亞還是新來的(new comers)，如果他們有實力又值得信賴的話，為什么不給他們機會呢？

　　《經濟》：這對雙方來說是一個雙贏的格局？

　　科克爾：對，一直是這樣。事實上不可能有完全平均的雙贏，只要我們做好自己的工作，我們也能為我們的人民贏得很多利益。中國在改革開放之初與外資的合作也是這樣。

　　《經濟》：您剛才提到中國企業是“新來的”，那么這些“新來的”和“以前來的”有什么不一樣？

　　科克爾：“新來的”在非洲面臨的環境可能比“以前來的”要好。現在非洲國家都獨立了，戰亂減少了，基礎設施也比以前有了進步，盡管這種進步比較小。那些早期的發達國家的企業進入非洲時，我們還都是殖民地，雙方的地位是不對等的。現在的情況與當初完全不同了，我們獨立了，我們與所有國家的企業談合作時都處在平等的地位。當然，收益不一定是平等的，但是我們感到很舒服。像殼牌、埃克森·美孚等企業60年前就進入尼日利亞了，40多年前他們在尼日利亞開采出了石油，我們對他們所作的努力表示贊賞。現在中國的石油企業也進入了尼日利亞，我們在選擇合作伙伴時多了一個選擇，這自然是好事。

　　《經濟》：尼日利亞的普通老百姓如何看待“新來的”？

　　科克爾：剛開始時，他們對中國人和企業持好奇和觀望的態度。對于擁有13億人口的中國來說，100是個很小的數字，但是對于尼亞利亞的老百姓來說，大街上突然多出來100個中國人對他們來說就已經“太多了”，100就是一個大數字。中國人進入尼日利亞似乎是一夜之間的事情，他們對中國人持觀望態度，但是并沒有敵意。

　　要投資不要債務

　　《經濟》：尼日利亞經濟最大的特點是什么？

　　科克爾：尼日利亞的經濟自從發現石油以來就一直比較依賴石油，在此之前主要依靠農業。我們是最大的可可豆出口國，我們的棕櫚油產量也很可觀，甚至還向馬來西亞出口，要知道馬來西亞是棕櫚油的主要出產國。現在的尼日利亞不僅盛產石油，還盛產一些熱帶農產品，另外尼日利亞也出產很多礦產品，所以尼日利亞的經濟對能源、資源型產業比較依賴。

　　與其他非洲國家比起來，尼日利亞具有人口優勢，我們有一億多人口，遠遠超過非洲其他國家。所以我們的勞動力成本比較低，人口眾多也決定了我們擁有非洲國家最大的國內市場。

　　《經濟》：尼日利亞發現石油之后，對農業的重視程度好像降低了很多。

　　科克爾：是的，不過現在尼日利亞政府重新開始重視農業了，對農業項目的貸款也多了起來。到現在為止，農業吸收的就業仍然最多，我們希望通過發展加工業讓更多的窮人受益。中國在農產品加工、紡織品方面有優勢，我們希望能夠在這兩方面與中國開展合作，利用中國的技術、設備和尼日利亞的原材料、人力。

　　《經濟》：尼日利亞政府有沒有出臺特別的措施來促進經濟發展？

　　科克爾：有的。政府在發展社會基礎設施及服務方面進行了大量投入，特別是教育。另外，中央政府賦予了地方政府很大的自主權，讓他們可以自行尋找并批準商業合作項目。

　　《經濟》：尼日利亞政府目前對直接投資比較歡迎，有特別的原因嗎？

　　科克爾：我們需要的是可以幫助經濟發展的投資，而不是債務。過去很多對尼日利亞的硬貸款到頭來都變成了壓在尼日利亞人身上的沉重的債務，對于經濟發展并沒有多大作用。直接投資和軟貸款可以避免這些弊端，可以讓尼日利亞真正受益。即使是硬貸款，我們也希望貸款人可以管理好這些貸款。

　　《經濟》：中國免除了非洲國家100多億元的債務，其中有沒有尼日利亞的？

　　科克爾：沒有，我們和中國有很多合作項目，但是并沒有接受貸款減免。這和尼日利亞很注意避免硬貸款有關系。

　　《經濟》：中國對非洲進行了很多援助，其他的國家和國際組織也一樣，您覺得中國的做法有什么特別之處嗎？

　　科克爾：世界銀行的貸款非常好，多數是軟貸款，而且還款期比較長。IMF(國際

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