《金融實踐》總編朱莊虹與央視〈新聞調查〉制片人張潔：的對話錄

　　張潔： 莊虹 你好 剛才，你為我們欄目組做的關于臥底金融學的講座，應驗了許多社會上的猜測，其實，我們的工作和你的追求是一樣的，我們是臥所有壟斷行業的底，以第三方的身份，告訴老百姓關于他們生計的最真實的東西。

　　朱莊虹： 是的，你們做的很好，我一直關注著你們的欄目，中央一套的每 周一22：39重播和新聞頻道周二14：10周六23：10周日04：10 我的學生們都會準時收視并把他們的看法告訴我。

　　張潔： 謝謝你對我們的關心，我們注意到美國和歐洲的金融機構對你都非常關注，你的學術隨筆在他們開辟的中文板塊上頻頻轉用，在(金融實踐)的國際點擊甚至超過了國內的發達省分，洋人了解中國金融業，為什么選擇你們作為最客觀的第三方那。

　　朱莊虹： 我們認為金融研究，不應該是為了預謀掌聲的宣傳，我們經歷了超過四分之一世紀的調查，已經形成了獨立的分析系統，以

理財的廣泛性和臥底專業性體現了金融實踐的魂，這也許是被人家看重的地方。

　　張潔： 是的，正是因為你講了許多老百姓明白的東西，所以贏得了大眾的歡迎，你在某名校的那篇“一個成功的獨立金融觀察家”的講座，已經接近百萬人的點擊，這在金融專業方面簡直就是個奇跡。

　　朱莊虹： 現在的電視機打開以后，一半以上的經濟節目老百姓都看不懂，所以我們有的是事情可以做。

　　張潔： 是啊，我們今天就算是逮著你了，也許有許多東西需要請教。

　　朱莊虹： 不敢不敢。

　　張潔： 藍田的問題我們報道過、怎么科龍又出問題了，你是科龍母公司的高管，你怎么看這個問題？

　　朱莊虹： 其實學者是可以利用的，但絕對不能夠把他們的看法作為工作的指南，從基礎上說，企業與金融機構的相切點就是手續，而發達國的要求面對發展中國家的企業實際，有幾個CFO不會用一、二級運算去調科目的。牛欄圈帽，游戲而已。

　　張潔： 那為什么說學者是可以利用的？

　　朱莊虹： 因為，金融業是靠維護信用來經營的，如果信用出問題，那么，就是資本充足率到了8% 也擋不住92%的社會資金對銀行的擠對，所以你們剖析藍田是正確的，因為這樣對一個企業的分析不會引起整個社會的信用危機，同時，還能夠`幫助老百姓普及了解金融知識。可如果要把學者的看法局限深化，那就要產生社會動蕩了，當然，要覺得學者的發言就是真理，那也只能會對象科龍這樣問題的出現而產生疑惑。

　　張潔： 明白，真是深入淺出，理解理解。 研究上無界限，宣傳上有紀律嘛。

　　朱莊虹： 那是你們的工作要求，而我們是先把滿汗全席做好，再做方便面。金融研究敢碰的人的生成，應該是需要時間的，沒聽說過哪個大學生單元練習都沒做過，就把綜合練習作為課件來進行講座的。而且還能夠評上高級職稱，今天，這樣的浮躁現象很快就會過去的，因為這是不符合科學規律的。，

　　張潔： 認同，別人生小孩自己肚子疼的人，不會長久的。你對洗錢法的出臺怎么看。

　　朱莊虹： 洗錢法的出臺確實叫從事該行業的人收斂了許多，可如果有要求的人，還會分散為之，也許在提款的時間上過長，會給地下結算帶來信譽上的麻煩，可經過靡和還是可以成交的

　　張潔： 為什么會有法不依。

　　朱莊虹： 因為有市場

　　張潔： 市場的根本是什么

　　朱莊虹： 供給和需求

　　張潔： 供給和需求的根本又是什么，是價格合理嗎

　　朱莊虹： 不完全，應該是希望。現在IT業有人說只靠3種辦法生財，一是假貨，二是送小姐，三是洗錢，假貨有風險，所以占的收入比在八十以上，而送小姐也就是個吃喝錢，剩下的不到百分之十就是洗錢拉，300萬的貨得個幾十萬。也許能夠容忍，銀行存款的維護費用是萬分之四，不上5000萬也碰不到20萬的紅線，

房地產也許麻煩點 那人家分次分戶也能夠避開，再加上銀行的保密和吸存動機，給監督造成的難過的門檻，洗錢法的出臺在執行上不能說是沒有困難的

　　張潔： 現在已經是隱蔽的洗錢了 這是不是和洗錢法的出臺有關系

　　朱莊虹： 是的 他們是小心多了，可在行賄和受賄都有罪的情況下，那兩人之間的交割就沒問題了，誰會自己打自己一槍那，關鍵還是經濟秩序的健康發展，這才是關鍵。

　　張潔： 是的 你對房貸歸還中利率的變化、造成的老百姓收益上的損失怎么看。

　　朱莊虹： 銀行應該公開所有信息，包括對自己經營不利的信息，如銀行股改以后，有限責任就意味著有破產的可能，所有保本的努力再作為承諾的宣傳是不合理的，如果存款保險都沒有，那就是業內都沒有認可的體現。所以老百姓要提前了解風險，也要學習金融的應知條款。

　　張潔：

信用卡也連連出問題，老百姓說老百姓的理。銀行說銀行的帳，市場呼喚的第三方又沒有合理的進入路徑，新聞質疑容易求證難，你覺得改變這些問題的關鍵是什么，

　　朱莊虹： 進一步打破壟斷，普及市場理念，消除對洋人的迷信，建立中國權威的第三方，

　　張潔： 小額存款收費，叫老百姓議論紛紛，你怎么看這個問題。

　　朱莊虹： 其實 有的事情，是銀行在錯誤引導社會的注意力，你想想，小額存款收費銀行能夠創造多少收益啊，還不如他們減少一筆爛帳來的更實際，他們這樣鼓動老百姓的不滿，有時是在為自己要政策創造條件，商業銀行過大會倒逼中央銀行的政策的。

　　張潔： 這就是我們所說的利益集團，

　　朱莊虹： 國家控股形同虛計，銀行沒派控股方的會計。重要信貸部門沒有控股方的監督，出了問題，就挾國家控股倒逼央行叫老百姓買單。這就是現狀。

　　張潔： 所以新聞要盡快具備專業水平，才能夠完成它的責任。我們請你做講座，目的也是為這個

　　朱莊虹： 同意。我就是講的不好，希望多批評。

　　張潔： 通過你的講座我們知道了，銀行關門的風險不在于它準備了多少備用金，也不在于它調劑的多及時，而是在于對信用真實的維護，老百姓盼望說實話的專業第三方，這才是市場的要求。在我們快要結束的今天的對話中，你能夠再最后告訴我們點什么嗎

　　朱莊虹： 好 2006年過去了，這是個很難忘卻的一年，我想告訴《金融實踐》讀者們，下輩子再能來到這個世界上，我還和你們在一起，中國的金融業，在我們的嘀咕吵鬧聲中即將走入新的一年，那時，老百姓們還和過去一樣排隊存錢取錢，細心投箸下單，辨析保額保費，可殊不知，未來科學的春風將會毫不搭理陳舊的社會褒貶，習習的化作市場的折價溢價的叫賣，客觀永恒地打破著長期以來橫亙在中國人心頭上的似是而非的政治生命的定語，動態的認識世界會代替傳統的少數服從多數，擁抱市場吧，別蒙著頭走路了，我深愛著的中國的金融業。

　　張潔： 看得出，你對中國金融改革有著深切希望，愿我們公同努力，作好自己的工作，希望中國的老百姓過得更好

　　朱莊虹： 謝謝鼓勵 認識你很高興

　　張潔： 莊虹，希望和你有更多的合作機會。

　　朱莊虹： 我們也期待著。謝謝

　　朱莊虹：金融學碩士，多家金融機構與企業獨立董事和顧問。新浪財經頻道專欄名家。他曾經在北大、清華、人民銀行研究生部等財經類大學任客座教授，他曾是原中國最大銀行經濟師，他用16年親身經歷了該行的分理處，支行，分行,總行,直至任中央銀行某雜志社編輯部的負責人，在原國務院體改辦機關報期間，他還遍訪了所有國內銀行行長。編著出版了《中國改革的金融人》一書，在中國最大的國際服務企業作獨立董事期間，他完成了與京的外國銀行分行的對接，并曾先后在中國多家大企業擔任高管。

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