關(guān)于冒險(xiǎn)，上海人并不陌生。在上個(gè)世紀(jì)前半期，上海一度被稱為冒險(xiǎn)家的樂園。《上海灘》中的許文強(qiáng)黑衣黑帽、白色圍巾的形象今天看來(lái)仍使人心潮澎湃，《上海一家人》中若男的坎坷經(jīng)歷和勤勞不息也一度感動(dòng)所有的觀眾。

　　于海，復(fù)旦大學(xué)社會(huì)學(xué)系教授， 11月8日下午 在接受《財(cái)經(jīng)文摘》采訪時(shí)向我們描繪了上海開埠以來(lái)的冒險(xiǎn)歷史。

　　1842年8月29日 ，清政府被迫接受英國(guó)人強(qiáng)加于自己的《南京條約》，并開放包括上海在內(nèi)的五處通商口岸。

　　在第二年冬天，英國(guó)政府用戰(zhàn)艦將他們委派的駐滬領(lǐng)事堂而皇之地送入上海港口，“從此，事情發(fā)生了急劇的變化。西方文明挾帶著惡濁一起席卷進(jìn)來(lái)，破敗的中國(guó)也越來(lái)越把更多的賭注投入其間，結(jié)果，這兒以極快的速度出現(xiàn)了能被地球每個(gè)角落都聽得見的鬧騰。”

　　從上海出來(lái)的中國(guó)學(xué)者余秋雨說(shuō)，那里是一個(gè)新興的怪異社會(huì)，多種激流在撞合、喧嘩，卷成巨瀾。

　　冒險(xiǎn)的元素應(yīng)該是自那時(shí)被植入上海領(lǐng)域的。官府勢(shì)力和傳統(tǒng)禮教把持的保守主義在上海被外國(guó)人的槍炮轟碎，有野心的人和沒有野心的人都愿意前往，上海于是變得異常開化。以至于至今中國(guó)人仍對(duì)上海灘曾出現(xiàn)過的一些黑惡勢(shì)力津津樂道。

　　上個(gè)世紀(jì)中國(guó)實(shí)施改革開放后，1949年后逐漸消逝的冒險(xiǎn)精神再次掩飾不住地顯露出來(lái)。

　　自90年代開始，這座港口城市即面臨新一輪淘金熱，她受到那些狂熱的機(jī)會(huì)主義分子的追捧，世界各地的投機(jī)者懷揣著熱錢紛紛到來(lái)，炒高了那里的樓價(jià)，這或可能成為解釋冒險(xiǎn)精神在上海復(fù)興的一種有力證據(jù)。

　　但是，驕傲的上海人現(xiàn)在更面臨著一種新的尷尬和不適。這由一種新型冒險(xiǎn)行為——權(quán)力追逐商業(yè)利益的冒險(xiǎn)失敗所導(dǎo)致。上海社保資金案導(dǎo)致一系列高官、商人落馬，上海市委書記陳良宇也被革職調(diào)查。

　　和所有其他說(shuō)起話來(lái)言語(yǔ)躲閃的上海人一樣，于海為此事感到很沒有面子。 11月9日下午4點(diǎn)，《財(cái)經(jīng)文摘》在淮海中路的茶座里找到他時(shí)，這位在復(fù)旦大學(xué)執(zhí)教了十八年的教授說(shuō)，整個(gè)一個(gè)國(guó)慶長(zhǎng)假都沒有過好。他說(shuō)，“今年國(guó)慶節(jié)大家都過得不好，上海的當(dāng)家人出了問題，覺得很沒有面子——雖然這和我沒有什么關(guān)系。”

　　移民文化VS冒險(xiǎn)精神

　　財(cái)經(jīng)文摘：中國(guó)有那么多的大小城市和港口區(qū)域，為什么只有上海成為人所共知的冒險(xiǎn)家的樂園？

　　于海：1843年開埠后，上海最大的奇跡是租界創(chuàng)造出來(lái)的。上海縣城原來(lái)在豫園這一帶，租界開在上海縣城的北邊。從現(xiàn)在的南京路、北京路到廣東路、廣西路，最后開到西藏路、靜安寺，不斷拓界，越開越大，租界發(fā)展的一個(gè)重要契機(jī)是太平天國(guó)起義軍把江浙一帶有錢人都打跑了，他們逃到上海。大量的人口涌入，華界根本住不下。租界的人從中發(fā)現(xiàn)做房地產(chǎn)的機(jī)會(huì)，等到租界建設(shè)了大量的房子，華洋雜處的局面就出現(xiàn)了。

　　租界里面通行西方的市政制度，像電車、水電、煤氣等，有各種各樣的服務(wù)。通過收稅提供這類公共服務(wù)的情況在中國(guó)其他地方是沒有的。同時(shí)租界享有治外法權(quán)，這使租界成為“國(guó)中之國(guó)”，在當(dāng)時(shí)的上海就有三個(gè)政府：一個(gè)是英租界的政府，一個(gè)是法租界的政府，還有一個(gè)是華界的中國(guó)地方政府。此時(shí)，一人若在華界犯了罪，逃到租界就沒人管了。因?yàn)槿A界的法律不能向租界延伸，租界造成了隙縫效應(yīng)，助長(zhǎng)了冒險(xiǎn)的機(jī)會(huì)。

　　很多在中國(guó)土地上不見容的東西，無(wú)論是另類的、創(chuàng)新的還是別的什么，都可以在租界一試身手。這極大地刺激了上海這座城市的創(chuàng)造性，同時(shí)也是冒險(xiǎn)性。反對(duì)清朝的康有為，可以躲在租界不為慈禧緝拿；上海淪陷以后，日本人還是不能進(jìn)租界，只能隔著馬路看著租界里上演著抗日的節(jié)目。從1937年一直到1941年，租界在上海成為長(zhǎng)達(dá)四年的“孤島”，甚至繁榮過“孤島文學(xué)”，這種現(xiàn)象在現(xiàn)代史是都是不多見的。

　　這樣一種租界格局，帶來(lái)了很多創(chuàng)新和冒險(xiǎn)的機(jī)會(huì)。上海那時(shí)吸收了中國(guó)對(duì)外貿(mào)易的百分之七八十以上份額，成為中國(guó)各種工業(yè)的重要基地，吸引許多國(guó)內(nèi)外的金融機(jī)構(gòu)，相當(dāng)于今天的紐約和東京，讓世界各地不安分做著發(fā)財(cái)夢(mèng)的人看到了機(jī)會(huì)，更吸引中國(guó)各地的有野心有夢(mèng)想的人。因?yàn)槲鞣降闹贫仍谥袊?guó)這塊土地上不受華界管轄，這使中國(guó)傳統(tǒng)文化下許多看不到希望的年輕人、野心勃勃的精英、叛逆分子和不服管教者紛紛跑到上海，在這里了解最新的世界信息、最新的時(shí)尚和教育理念。

　　上海的多種文明造成容納自由的巨大空間。上海不靠本地人發(fā)展，他們對(duì)上海發(fā)展的貢獻(xiàn)有限，上海奇跡的最大秘密就是租界和移民。租界帶來(lái)了各種沖力、能量和創(chuàng)造性，自然也少不了投機(jī)和野路子，但所有這些混合激蕩出特別的氛圍，為上海的各種勢(shì)力和各種人的發(fā)展提供了各種的可能性。中國(guó)有租界的城市何止上海一地，但所有其他城市租界的面積的總和都不及上海，在廣州、天津，租界充其量只是中國(guó)城市中的一小塊飛地，只有上海的租界反客為主，人們講起“十里洋場(chǎng)”，講起上海，就是租界。這就是冒險(xiǎn)家樂園的秘密。

　　財(cái)經(jīng)文摘：由此開始，上海的冒險(xiǎn)精神一直沒有被打亂或中止過嗎？

　　于海：上海經(jīng)歷了幾次大的移民潮，第一次大移民是1860年前后的太平天國(guó)時(shí)期，第二次是1937年抗日戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)期，第三次是1945年國(guó)共戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)期。上海從1843年到1949年一百多年的繁榮極大得益于這幾次移民潮。

　　上海最后失去活力是1949年，到上世紀(jì)90年代，因?yàn)樯虾２辉儆行碌囊泼瘢�不僅不移民，而且還移出，失去大半活力，近親繁殖必定導(dǎo)致族群的退化，上海是一例。此時(shí)上海也由原來(lái)集經(jīng)濟(jì)、金融、制造等多重中心于一身的城市變成只是經(jīng)濟(jì)的或更確切的說(shuō)是制造加商業(yè)的重鎮(zhèn)，上海的優(yōu)勢(shì)地位接著逐漸消失，由一個(gè)國(guó)際性都市變成了一個(gè)地方性城市。

　　在全國(guó)經(jīng)濟(jì)水平較低的情況下，上海自然容易成為全國(guó)工業(yè)的老大，到處都是上海貨，上海制造就是品質(zhì)，暢銷全國(guó)。上海人因此而得意，感覺很好，看不起外地人，這也成為上海人所以遭全國(guó)人民嫉的一大原因。

　　但上海的冒險(xiǎn)精神或者說(shuō)標(biāo)新立異的精神是這個(gè)城市的基因成分，在一統(tǒng)的經(jīng)濟(jì)社會(huì)體制下只是缺少發(fā)揚(yáng)的機(jī)會(huì)。上海人不安分的天性還在。在中國(guó)那種清一色的時(shí)代，管頭、管腳、管衣服，管到人生活的所有方面，上海人還是不服管，還要在禁止追求“資產(chǎn)階級(jí)生活方式”的革命文化氛圍中，穿要穿出一點(diǎn)花樣來(lái)，住要住出一點(diǎn)“小資情調(diào)”來(lái)。中山裝、皮鞋和布鞋到了上海人手里就能變得好看點(diǎn)好玩點(diǎn)，并且很快為全國(guó)人民所喜愛，我自己那時(shí)往返在外省的工作單位和上海的家，大包小包地為同事帶上海貨，上綱上線就是在傳播“非無(wú)產(chǎn)階級(jí)”的生活喜好。可以說(shuō)，革命從大的方面改變了上海人的命運(yùn)，但是還不能完全改變上海人的天性，也不可能觸及弄堂里面的資產(chǎn)階級(jí)情調(diào)。在這一點(diǎn)上，最偉大和最激烈的革命都沒有辦法，這是上海本地精神所以一脈猶存的心理學(xué)。

　　冒險(xiǎn)的回歸

　　財(cái)經(jīng)文摘：但是我們注意到，上海現(xiàn)在被人們稱為新的冒險(xiǎn)家樂園，這是從什么時(shí)候開始的？

　　于海：上世紀(jì)90年代以后，上海浦東開放，上海不再往外移民，并且開始吸收移民。上海再次變成所有冒險(xiǎn)家、所有有野心和有夢(mèng)想年輕人的向往之地，又成為全世界的投資場(chǎng)所。

　　上海過去曾有一百多年的開放歷史，與現(xiàn)代世界體系不僅不隔絕，而且還是它的重要關(guān)節(jié)。你要知道，現(xiàn)在很多外國(guó)人來(lái)到上海做生意，不乏孫子輩的來(lái)重續(xù)其爺爺輩在上海昔日輝煌的故事。這毫不夸張。上海對(duì)于一些外國(guó)僑民，是他們的第二故鄉(xiāng)甚至第一故鄉(xiāng)。很多人人到上海來(lái)冒險(xiǎn)，生活在上海，甚至出生在上海，最后老死在上海，這里不僅成為冒險(xiǎn)家的天堂，更象是家園，中國(guó)城市最讓西方人有家園熟悉感覺的，大概要數(shù)上海。

　　從1978年開始，中國(guó)打開國(guó)門對(duì)外開放，采取務(wù)實(shí)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展路線，自覺地成為世界體系的一部分，經(jīng)濟(jì)每年以兩位數(shù)發(fā)展，成為世界上發(fā)展最快最有活力的經(jīng)濟(jì)體之一。在這樣一個(gè)大背景下， 90年代上海開放，在中央政府的新戰(zhàn)略下，找到了定位，發(fā)展上海成為國(guó)家戰(zhàn)略，進(jìn)入上海就是進(jìn)入中國(guó)經(jīng)濟(jì)的核心地帶。因此，90年代以后，上海多少在恢復(fù)其成為其城市靈魂的海派傳統(tǒng)，或至少是真心誠(chéng)意地呼喚海派傳統(tǒng)，這著實(shí)讓世界為之興奮，上上個(gè)世紀(jì)就來(lái)到中國(guó)的挪威船級(jí)社的前任主席孫歐靈(Sven Ullring)先生在挪威駐上海總領(lǐng)事館開館10周年宴慶上的一句話頗能代表今日世界對(duì)上海的看法：來(lái)到上海就是來(lái)到世界的未來(lái)。

　　財(cái)經(jīng)文摘：你怎么理解這種冒險(xiǎn)的回歸？是指我們前面談到的自由狀態(tài)下的不正當(dāng)行為和混亂秩序嗎？

　　于海：歷史不會(huì)重來(lái)一遍，上海的冒險(xiǎn)也不可理解為渾水摸魚，無(wú)法無(wú)天。這樣的冒險(xiǎn)， 可以意大利西西里的黑手黨為例，上海顯然不是這種意義上的冒險(xiǎn)家的樂土。上海為什么繁榮？為什么冒險(xiǎn)行為能夠成功？反而是因?yàn)榉ㄖ坪谩⑸虡I(yè)環(huán)境好、運(yùn)作成本低，能夠容納另類、創(chuàng)新和自由的程度高。

　　上海如果是一個(gè)法制基礎(chǔ)很差的城市，不僅會(huì)有多種違規(guī)操作，顯然會(huì)出現(xiàn)黑手黨。至于舊時(shí)代的幫會(huì)，他們也是上海特殊的政治地理的產(chǎn)物，黃金榮、杜月笙，不是我們想象的只干“風(fēng)高月黑，殺人越貨”的勾當(dāng)。他們是在租界和華界都管不了的地域中，建立起一種為雙方都需要的秩序。

　　在上海，90年代以后的冒險(xiǎn)，走不正當(dāng)?shù)穆窂诫y免，但不嚴(yán)重。上海是比較接近國(guó)際慣例的一個(gè)城市，最符合西方人的做法，也是投資環(huán)境最少障礙的地方。那種膽大妄為的冒險(xiǎn)還是比較少。上海最近的社保基金事件，放在全國(guó)范圍來(lái)看，也不算是一件很野的事件。

　　權(quán)力資本的冒險(xiǎn)

　　財(cái)經(jīng)文摘：90年代以后的冒險(xiǎn)特征是什么？

　　于海：真要說(shuō)冒險(xiǎn)，那是通過濫用政府權(quán)力的種種作為。這可能是中國(guó)現(xiàn)在面臨的最大風(fēng)險(xiǎn)。最有能力調(diào)用最重要資源的就是政府。除了土地，還有各種或明或暗得到政府保護(hù)的壟斷經(jīng)營(yíng)。經(jīng)濟(jì)活動(dòng)仍與政府千絲萬(wàn)縷地聯(lián)系著，政府的各項(xiàng)政策都會(huì)干預(yù)市場(chǎng)，容易導(dǎo)致權(quán)力尋租，權(quán)錢交易。在法治不完善，政府行為不甚透明，公眾監(jiān)督軟弱等情況下，更會(huì)刺激人們的膽大妄為。

　　如果要對(duì)冒險(xiǎn)做一個(gè)界定，除了原來(lái)意義上的商業(yè)冒險(xiǎn)和闖蕩，今日國(guó)情下的冒險(xiǎn)，就是濫用權(quán)力的冒險(xiǎn)，鉆法律空子甚至就是罔顧王法以謀私利的冒險(xiǎn)。就此而言，上海和中國(guó)其他地方政府一樣，難免。

　　最簡(jiǎn)單的一個(gè)例子，上海的一個(gè)街道主任對(duì)我說(shuō)，她做事是憑良心的。這話反映的情境有多危險(xiǎn)？就是說(shuō)負(fù)責(zé)的官員，即使到城市基層的社區(qū)，要做什么事都太容易了。我認(rèn)識(shí)這位主任十年，深知她是律己甚嚴(yán)的干部，但能指望所有手握重權(quán)的干部都僅憑良心干事嗎？你要知道，上海的一個(gè)街道的財(cái)力甚至超過內(nèi)地不發(fā)達(dá)地區(qū)的一個(gè)中等城市，幾千萬(wàn)的收入在上海的街道并非稀罕。一個(gè)街道主任的權(quán)力，是可以做很多事了，錢不拿到自己的口袋里，吃了，用了，公費(fèi)旅游了，給大家發(fā)發(fā)獎(jiǎng)金，都不會(huì)有什么大問題。過大的權(quán)力而相形之下顯得完全不成比例的無(wú)力的監(jiān)督和約束一定不會(huì)停留在公費(fèi)消費(fèi)上，設(shè)法鉆制度不完備的空子，以身試法，冒險(xiǎn)闖紅燈，去化公為私的行為，就會(huì)不斷被誘發(fā)出來(lái)，這是新式的冒險(xiǎn)，也是最要不得的一種冒險(xiǎn)。

　　財(cái)經(jīng)文摘： 也就是說(shuō)，權(quán)力尋租和商業(yè)賄賂是上海冒險(xiǎn)精神新的表現(xiàn)形式？

　　于海：是的，但這不是上海的特點(diǎn)，更不是上海的“強(qiáng)項(xiàng)”，你甚至可以說(shuō)這是中國(guó)城市普遍存在的現(xiàn)象。相比之下， 上海倒是更收斂點(diǎn)，不那么野性勃勃的充斥這類冒險(xiǎn)。我有官場(chǎng)朋友，有些人不走野路子，而是靠專業(yè)和敬業(yè)，居然還有官至高位的，我相信這是另類，在其他地方恐怕較難做到。我的一位在政府部門供職的職位蠻高的朋友甚至用了一個(gè)“上海官場(chǎng)文化”的詞來(lái)說(shuō)明上海較少那種膽大妄為、徇私枉法的冒險(xiǎn)精神。她認(rèn)為官場(chǎng)上人們大體有一個(gè)文化認(rèn)同，做事不敢做得太無(wú)恥，而且要做就多少要把事情做好。或許可以將此看作是上海開埠以來(lái)的形成的現(xiàn)代理性精神，它和其他城市不一樣。只是當(dāng)社保基金事件發(fā)生后，上海人包括官員會(huì)感覺到?jīng)]面子。

　　財(cái)經(jīng)文摘：你怎么理解上海的“冒險(xiǎn)家樂園” 這個(gè)稱謂？

　　于海:上海其實(shí)算不上是一個(gè)冒險(xiǎn)家的樂園。它可能是投資者的樂園，或者是投資房產(chǎn)的樂園。人們來(lái)上海炒房，是因?yàn)檫@座城市有太多的商業(yè)機(jī)會(huì)，所以上海樓市會(huì)吸納越來(lái)越多的資金，上海的房子會(huì)越來(lái)越大、越來(lái)越豪華和奢侈。上海現(xiàn)在出現(xiàn)了世界級(jí)的住宅區(qū)。本地的富人住在黃浦江邊，外國(guó)人住在湯臣別墅。一些在境外住了幾十年的人，都選擇來(lái)上海定居。中國(guó)其他的有錢人，也大致在上海買房和炒房。

　　財(cái)經(jīng)文摘：可是我們也聽到人們有關(guān)這一方面的無(wú)數(shù)指責(zé)，認(rèn)為上海正在房地產(chǎn)市場(chǎng)方面進(jìn)行一次從未有過的冒險(xiǎn)。比如中央政府一直在推行調(diào)控政策，但上海卻沒能拿出什么成績(jī)。

　　于海：上海要把房地產(chǎn)建設(shè)成支柱產(chǎn)業(yè)，背后是政府在推動(dòng)。無(wú)可否認(rèn)，上海的房?jī)r(jià)是高，但不管怎樣，核心地段房?jī)r(jià)回落的空間很有限。核心地段的資源絕對(duì)是不可再生的，完全稀缺的，調(diào)控的空間也會(huì)顯得有限，一些地段的房?jī)r(jià)還可以上升。你要知道，上海不是一座地方城市，它的房產(chǎn)有來(lái)自外部世界的多方需求，它的地產(chǎn)格局，也要按它是正在形成的世界級(jí)的城市的前景來(lái)估計(jì)。

　　至于說(shuō)到冒險(xiǎn)家精神的復(fù)興，有一點(diǎn)需要承認(rèn)，上海的發(fā)展離不開房地產(chǎn)的興旺。19世紀(jì)60年代，上海城市的第一次擴(kuò)張就有賴大批江浙富人在上海買房和租房。因此，上海從來(lái)就不確少地產(chǎn)的投機(jī)。這個(gè)城市如此巨大的空間發(fā)展，房產(chǎn)是大動(dòng)力之一，從租界的石窟門弄堂，到計(jì)劃時(shí)代的工人新村，再到九十年代的商業(yè)樓宇，就是這個(gè)城市不同時(shí)期的城市發(fā)展的重要驅(qū)動(dòng)力。

　　上海的樓市吸引著更多不同層次、品位和需求的人到來(lái)，仍會(huì)有許多外地需求進(jìn)入。否則樓市是熱不下去的，你不能說(shuō)沒有泡沫，但還沒有與實(shí)際價(jià)值完全背離。

　　財(cái)經(jīng)文摘：這是否意味著中央和地方的博弈，并且上海相較于其他地方而言，博弈能量更大，因此才導(dǎo)致熱錢流入的情況一直得不到很好的控制？

　　于海： 這是中國(guó)的現(xiàn)實(shí)。中國(guó)經(jīng)濟(jì)改革和社會(huì)改革的一個(gè)重頭戲就是分權(quán)。這種分權(quán)改革目的是要盤活中國(guó)經(jīng)濟(jì)。中央和地方的博弈不是從改革開放開始的，毛澤東時(shí)代就有，毛澤東相信中國(guó)如此大，各地情況如此不同，只發(fā)揮中央一個(gè)積極性是顯然不行的，他主張賦予地方一定的自主性，發(fā)揮中央和地方的兩個(gè)積極性。所謂“一抓就死，一放就亂”的說(shuō)法，本身表明計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代決非中央一統(tǒng)，而是在中央與地方間存在不間斷的博弈，當(dāng)然中央占有更大的主動(dòng)權(quán)。

　　上海是直轄市，是中國(guó)計(jì)劃時(shí)代真正的經(jīng)濟(jì)中心城市，地位當(dāng)然非同尋常，上海的市委書記或市長(zhǎng)從毛澤東時(shí)代就是中央政治局的成員。改革開放前，上海給北京的貢獻(xiàn)占到中國(guó)財(cái)政的六分之一，上海雖貢獻(xiàn)大，但上海是中國(guó)的長(zhǎng)子，是聽話的任勞任怨的長(zhǎng)子，從來(lái)是上繳的多，留下的少，所以城市基礎(chǔ)設(shè)施和住房建設(shè)是多年欠帳。

　　在分權(quán)分稅的制度安排下，今天的上海在與中央的利益關(guān)系上自然能發(fā)出更多的自己的聲音，例如上海堅(jiān)持對(duì)私人車牌實(shí)行拍賣供應(yīng)而不理睬中央有關(guān)部委的批評(píng)，上海在房地產(chǎn)的發(fā)展上更多自行其是，但上海絕對(duì)是比較聽中央的一個(gè)地方政府，很難說(shuō)是博弈能量最大的，在這方面上海并不具有挑戰(zhàn)中央的冒險(xiǎn)精神，在各地都認(rèn)為中央偏愛上海的輿論中，此類冒險(xiǎn)似乎是沒有道理的。

　　采訪/本刊記者 章劍鋒 張志勇

　　文/章劍鋒

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