-訪談動機

　　國家食品藥品監督管理局雖然在8月15日宣布了對“欣弗”的調查結果，為該事件畫上了句號，但另一個極需被關切的問題卻又浮出水面———抗生素被大范圍的濫用。

　　有數據顯示，在六七月份生產了368萬瓶“欣弗”，大都銷往中小型城市和農村，且一些消費者在沒有處方的情況下，就完成了買藥和輸液的全過程。而事實上，他們本可以不用那些抗生素。

　　一直以來，中國是世界上抗生素濫用情況最嚴重的國家之一。國家雖然也出臺過一些相關政策，但效果依舊不顯著。“欣弗”事件為抗生素濫用的整體環境，敲了一記警鐘。究竟該如何解決濫用抗生素所引發的危機，將是個更值得思索的問題。

　　□本報時事訪談員 陳志明 北京報道

　　“欣弗”抗生素濫用的一個范本

　　新京報：使用“欣弗”后出現大量的不良病例，除了說明藥品本身存在問題，是否還有其他問題隱藏在該事件背后？

　　孫忠實：“欣弗”事件再一次提醒我們，我國使用抗生素，仍然處于濫用的狀態。這個藥現在基本上是在中小城市與農村被廣泛使用，在大城市大醫院中，反而不用它。因為它有一個很嚴重的不良反應，叫假膜性腸炎。這是一種非常厲害的不良反應，很難治，死亡率很高，這就是大城市大醫院不用“欣弗”的原因。

　　所以，“欣弗”這種藥，比較適合做二線藥，并不應該做一線藥。而目前的情況是，在中小城市以及廣大農村，就把它當作一線藥來使用了，所以不良反應病例就暴露了很多。

　　新京報：那為什么在中小城市和農村會廣泛使用“欣弗”，是因為它特別合適醫治感冒？

　　孫忠實：對于大多數非細菌感染的病癥如病毒感染引起的流行性感冒與感冒，“欣弗”并不合適醫治。“欣弗”，也就是克林霉素磷酸酯葡萄糖注射液，這個藥的適應癥只有兩個，一個是嚴重的革藍陽性細菌感染，一個是厭氧菌感染。

　　而現在有很多病毒性感冒的患者都在使用“欣弗”。從目前“欣弗”事件中公布的不良反應病例來看，大部分都是因為一些非細菌感染的病癥而使用了“欣弗”。

　　新京報：為什么那么多人都“迷戀”使用“欣弗”？

　　孫忠實：兩方面的原因。一是患者對抗生素的迷信。二是醫院為了增加收入，投病人所好，樂而為之。使用“欣弗”，又不用做P試，用起來很方便。“欣弗”不但好用，而且價格便宜。這幾個問題湊到一起，就促使它被大量濫用了。

　　抗生素使用的整體泛濫

　　新京報：我國一直沒注意到抗生素濫用所產生的影響？抗生素在我國的使用情況如何？

　　朱長浩：抗生素濫用，以及其造成的藥物不良反應，一直是世界衛生組織與各國關注的事。我國對抗生素濫用，造成不良反應早有認識，十分關注，這已有先例，如慶大霉素等抗生素濫用，造成藥物不良反應，引發耳聾，四環素引發四環素牙等已經引起重視。但是，因抗生素濫用，造成的藥物不良反應，不僅沒有得到有效制止，反而越來越嚴重。

　　我國抗生素濫用的現象，一直十分嚴重，而且近10多年越來越嚴重，醫療單位任意開抗生素，超范圍，超劑量使用抗生素，濫用高檔抗生素，已是一個不爭的事實。

　　早在1993年，北京一位教授就做過調查，北京郊區縣兒童急性呼吸道感染抗生素濫用情況，對750名5歲以下患兒的醫療過程中，抗生素濫用率竟達到96.9%。抗生素的濫用情況如此嚴重，至今并沒有得到改變。

　　各國對抗生素使用都有一個階梯使用的指導意見，我國面對日益嚴重的藥物不良反應，在一片呼吁遏制抗生素濫用的情況下，衛生部出臺了抗生素醫療使用指導意見，但意見執行措施，力度都是不夠的，抗生素濫用仍然十分嚴重。

　　新京報：我們出臺過哪些具體文件對抗生素的使用進行規范？

　　肖永紅：我國對抗生素的使用，重視程度已經提高了，國家有個食品藥品安全工程，其中一個很大的方面，就是不要濫用抗生素，2004年，藥監局出了個文件，規定要憑處方才能使用抗生素，當時使用情況好了一陣子，但效果并不是太大。

　　朱長浩：我國在2005年4月還出臺了《抗菌藥物使用指導原則》，經過一年努力，在改變濫用抗生素的情況上，已經有了很大進步，尤其在很多正規的單位，在大醫院大城市，抗生素的使用，已經有了很好的趨勢，但在小型醫院與中小型城市，以及在廣大的農村，濫用抗生素藥物的現象仍然存在。在這方面，“欣弗”事件就是一個很好的旁證與注解。”

　　復雜的利益鏈驅動

　　新京報：為什么抗生素被濫用的現象始終得不到有效控制？

　　孫忠實：主要還是利益驅動。抗生素被濫用的最大表現是適應癥不明確，該用的用，不該用的也用。醫院也沒按個體化給藥，本來不同的人要選擇不同的藥，不同的療程與不同的劑量，這一點并沒有做到。

　　在這里，濫用抗生素，也有經濟利益的驅動，有關部門與有關醫院，單線追求經濟利益，以錢為本，而不是以人為本。

　　據某省統計，省會的一個大醫院每年消耗的抗生素金額占所有藥品金額的40%-50%，到了下一級和基層醫院，這個比例高達60%-80%，藥品越貴，醫院越愿意進，醫生越愿意開，藥廠越好銷。

　　朱長浩：同時在病人方面，很容易在醫生的宣傳下，進入了對抗生素的認識誤區，認為抗生素是消炎藥，是萬能藥，什么病癥都可以治。患者不在醫生和執業藥師的指導下自行使用抗生素，正是抗生素被濫用的另一個表現。一個調查顯示，46%的家庭在沒有醫生指導，沒有經藥店執業藥師咨詢下自行使用抗生素。

　　新京報：那主要規范醫院，少開抗生素就能有效控制抗生素被濫用？

　　孫忠實：問題還沒那么簡單。目前整個

　　這種對利益的追求同樣表現在藥品的流動與使用環節上。在藥店等流通部門，顧客不需處方也能買到抗生素，藥店也正是從追逐經濟利益方面考慮。

　　肖永紅：雖然藥監局規定，必須要有處方才能買抗生素。而我曾走訪了街頭的幾家藥店，發現有些藥店仍會在顧客無處方的情況，擅賣抗生素，你沒有處方，你不提醒他，他就賣給你，你提醒他說你沒有處方，有的藥店就不賣給你了。

　　藥企為抗生素泛濫推波

　　新京報：藥廠和藥企又在其中扮演了什么角色？

　　孫忠實：藥廠與醫院之間互相影響，互成因果。醫院來一個病人，醫生就給他吊瓶子，輸抗生素，藥廠有銷路，管他安全不安全，就上馬生產。這種互相影響是很負面的。二者應該從病人的利益出發，企業保證藥品質量，醫生保證藥品的合理使用，才能形成積極的影響。

　　但現實情況是，企業在生產抗菌藥的過程中，有單純追逐利益的一方面。本來生產一個片劑或一個小膠囊就夠了，現在非要把它做成注射劑，做成注射劑還不夠，還要把它做成靜脈輸液，在這方面，“欣弗”是最典型的，口服的克林霉素有，肌肉注射的克林霉素有，供靜脈注射的克林霉素也有，還有直接靜脈注射的大輸液。

　　這次出現事故的就是這種大輸液，它的生產條件、使用條件、使用對象，其要求都比前幾種要高很多。如果不是過多追求經濟利益，就不會去把克林霉素做成這種直接靜脈輸液的大輸液，就應該減少它的使用。分得品種越多，附加值就越大，做成大輸液，價格會更高。

　　以前我們就曾呼吁，盡量不要生產抗菌藥的輸液型制劑，如“欣弗”，做成大輸液，各方面的要求會很高，生產這種藥與使用這種藥會帶來很多不安全因素，但還是有很多企業繼續生產。

　　朱長浩：現在抗生素的生產企業很多，流通企業很多，市場競爭往往不是質量的競爭，不是療效的競爭，而是手段的競爭，誰下的工夫大，誰的產品就好銷。

　　肖永紅：現在藥廠生產的多是仿制藥，并不是真正意義上的新藥，比如克林霉素，至少有幾十家藥企在生產，這個產品上到市場，怎么競爭？怎么辦？只有搞些不太好的東西。這種生產，是不正常的、不健康的、低水平的重復。不是研發與生產科技含量很高的藥，而是生產一些重復藥，到市場去殺價，最后都把企業搞垮了，使國家有關部門管理起來也很困難。

　　改變將是個復雜艱巨的任務

　　新京報：抗生素濫用會造成什么后果？

　　孫忠實：現在的問題不僅是抗生素濫用，造成藥物不良反應，而更嚴重的是抗生素濫用，造成細菌的耐藥性增強，抗生素對抗疾病功效越來越弱。一個人抗生素濫用導致細菌耐藥，別的人感染，一旦感染了這種細菌，同樣無法醫治，若形成趨勢，將造成許多病無法醫治。

　　這將是個世界性問題，世界衛生組織和各國都在大力呼吁制止抗生素濫用。我國專家歷年來一再呼吁遏制抗生素濫用的原因所在。

　　新京報：那我們國家應該如何改變抗生素被濫用的現狀？

　　肖永紅：如果去改變抗生素被濫用的現狀，涉及到的事情是方方面面的，我認為對抗生素使用的管理是最重要的。無論是政府，還是醫院，有政策就要嚴格執行。目前，我國對抗生素的使用已經出臺了一些政策，還不太完善，對這些政策的執行，還不太理想。

　　孫忠實：這是一個系統工程，涉及到國家管理部門如衛生部與藥監局等，涉及到藥企、醫院、醫師與患者。抗菌藥被濫用是個很久的事情了。我國在醫療體制大環節上還存在問題，很多醫院還沒有擺脫“以藥養醫”的狀況，小病大治，藥品太貴，很多病人到醫院看病，動不動就給病人“吊瓶子”，一定要轉變這種“以藥養醫”的模式，這個模式改變不了，即使有好的使用方法與好的指導原則都沒有用。

　　國家要制定合理使用抗菌藥的指導原則，這個在去年已經出臺了，有的醫院執行得很好，但還有一些醫院如中小型醫院還是我行我素，因為中小型醫院“以藥養醫”的情況比大型醫院要嚴重得多。

　　大型醫院目前逐漸在改變這種“以藥養醫”的狀況，藥品的收入被要求占醫院總收入的40%以下，并要求抗菌藥收入不超過藥物總收入的25%，現在很多大型醫院已經達到了這種要求。

　　新京報：那么針對藥企藥廠，我們又應該做些什么？

　　孫忠實：在藥企環節，要認認真真做好產品的宣傳工作，現在很多企業把抗菌藥產品的適應癥都夸大了，好像這個藥能治百病，企業一定要對自己的產品負責任地來推薦，不要夸大宣傳與誤導。藥師要按具體抗菌藥的適應癥與禁忌癥來用藥，把握好用藥尺度，不要為了給醫院掙錢就給病人亂用抗菌藥。

　　同時，在患者方面也要普及和改變觀念，患者不要盲目追求打針，不要盲目使用抗菌藥，一定要根據自己的具體病情來用藥。

　　所以改變抗生素濫用的情況是個長期和復雜的過程。

　　-鏈接

　　“數據一”

　　近幾年醫藥市場與醫院統計，用藥前10位的有一半是抗生素，基本上都是進口及合資企業的，頭孢哌酮/舒巴坦，左氧氟沙星，頭孢膚辛，頭孢他啶，頭孢曲松一直名列前列。

　　“數據二”

　　世界衛生組織推薦的抗生素醫院內使用率是30%。在美國，英國等發達國家，院內使用率是22%-25%。我國衛生部要求抗生素的使用率是小于50%，可事實上，近5年在我國醫院的使用率在67%到82%之間。

　　“數據三”

　　在整個醫藥市場，我國抗生素藥物費用占全部藥物費用的40%。

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