編者按：日前，國資委公布了中央企業上半年經濟運行情況。據財務快報統計，1~6月中央企業同比實現利潤增長16%，據此可大致估算出，今年央企的實際利潤很有可能超過7000億元人民幣。在國企利潤指標全面飄紅的同時，另一個不和諧的局面卻始終未能打破——央企高達幾千億的紅利至今未上繳國家，原本應該為全民所有的這部分福利仍被截留在壟斷行業內部。在中央積極推進收入分配體制改革的大背景下，這個問題引起了很多學者的擔心與關注。他們主張，收入分配體制改革，不妨從收繳央企紅利入手。

　　央企吃肉、全社會喝粥

　　《中國經營報》：長期以來，央企的高福利一直是公開的秘密。但是最近，公眾為什么對央企工資、福利如此關注？例如，“一個倒閉電廠的抄表工年薪竟然達到10萬元”，這一導火索竟然引發了輿論的軒然大波和電力系統的“減薪風暴”。

　　夏業良：在市場經濟國家，企業收入的分配完全是企業行為，外界無法干涉。中國前40家央企創造了95%的大企業利潤，但與西方完全自由競爭企業比較，中國的石油、通信等央企獲得的利潤，是靠壟斷和價格優勢獲得的。事實上壟斷企業獲得的高額利潤和高福利，已經遠遠超過市場均衡點，甚至數倍于平均水平。

　　馬光遠：還有個大背景——國家收入分配體制改革的正式啟動。目前中國行業、地區之間的收入差距在拉大，這集中表現在央企利潤和收入迅速增長，同時不斷向壟斷型、資源型央企集中。在近幾年居民人均收入增長緩慢、社會保障水平不高的情況下，央企員工工資和福利水平過高，前后兩者越來越不和諧，這引起了各方的關注。

　　夏業良：更為重要的是，壟斷型央企高利潤和高福利產生了兩個經濟代價：一是投資回報率低，生產效率低下。如煉化項目，越虧損越生產越投資，導致投資粗放增長。于是企業虧損了，國家來買單補貼；企業盈利了，企業就發放高工資和高福利。

　　二是剝奪了消費者更多的剩余。低效的經營服務剝奪了消費者的大量剩余，這些消費者剩余重新回流到壟斷企業內部進行消化分配，這是引起人們反感的重要因素。

　　央企紅利理應全民享受

　　《中國經營報》：在央企享受高工資和高福利的同時，2006年上半年央企的利潤也再創新高。但現狀是，央企紅利仍沒有上繳，這是否加大了收入分配改革的難度？

　　李兆熙：確實如此。央企一方面享有壟斷利潤，一方面存在高福利。如果央企紅利繳不上去，就談不上公正的收入分配改革。

　　馬光遠：央企紅利上繳是推進央企收入分配改革的關鍵一步。國家作為央企最大的投資者，央企的權益為全民所有。既然是全民享有，為什么央企利潤不上繳國家，而獨享高工資和高福利？

　　事實上160多家央企的利潤差距是相當大的，有些央企經營困難，包袱沉重。通過央企上繳紅利，可以在國資委內部調節央企的利潤收入，壟斷行業的一部分高額利潤轉移到其他困難央企的改制成本上來，實現央企內部的收入分配調節；一部分利潤可以進入公共財政，進行轉移支付。

　　《中國經營報》：從2006年兩會開始，輿論一直在呼吁央企紅利上繳，推出國有資本經營預算，目前進展如何？

　　李兆熙：國有資本經營預算大的原則和框架已經定了，2007年就要推出。現在一些政策細節上要進一步敲定，如央企紅利給國資委和財政部的比例還有待于進一步確定，不同類型的企業上繳的比例有待于明確。

　　從國資委來講，希望將這項改革推進下去，但是涉及各部門和企業利益的調整，過程較為艱難。一些壟斷型企業的積極性不高，因為它要上繳以前屬于自己的利潤；另一方面，160多家央企中，大多數利潤集中在40多家企業，其他120家本身利潤非常少。這些企業利潤上交了，自身難保，這也是一個難點，現在國資委的壓力比較大。

　　央企分類是紅利上交的前提

　　《中國經營報》：在央企紅利上繳方案正式出臺前，面對央企高福利，應該如何推進央企收入分配改革工作？

　　李兆熙：首先要對央企進行分類。目前壟斷型央企與競爭型央企不分，其實這兩者的機制是有區別的。在發達國家，壟斷型國有企業屬于公共法人，遵守公法；而競爭型國有企業和一般競爭領域的企業從屬于私法：民法。國家有權對公共法人獲得的高利潤和高福利進行控制。

　　所以在央企進行收入分配改革前，要對央企進行分類。不同類型的央企，解決辦法并不一樣，對央企簡單地進行一刀切的收入分配改革是不可行的。

　　馬光遠：收入分配不能走回頭路，差距應該適當拉開，否則就是平均主義，打擊積極性。我個人認為分配的激勵機制是一個大方向，不可阻擋，關鍵是如何分配、如何激勵才能體現公平。

　　央企收入分配改革可分為三類，第一種類型是屬于市場競爭型的央企，在以后上繳紅利的框架下，最后的利潤應該按市場化方式進行內部分配。

　　第二種類型如石化、電力和通信等壟斷央企。這種壟斷資源歸根到底是屬于全民所有，但這些企業的高福利卻是獨家的，這有失公平。解決的辦法就是，規范央企內部分配制度，壟斷企業的福利應該貨幣化，消除隱性福利和收入，同時國家相關部門要加強監管和審計。

　　第三種類型是提供公共服務的市政、公交等行業。因為這類企業提供普遍的公共服務，有價格限制，因而存在政策性虧損。我們要防止這類企業從由政策性虧損轉為經營性虧損。對策是未來可走一條民營化的路子，事實上，西方很多國家的公共服務企業已經完成了民營化。

　　壟斷體制不動、減薪風暴刮不長

　　《中國經營報》：針對央企高福利，最近國家下發了《關于中央企業嚴格執行國家住房制度改革政策有關問題的通知》。此舉具有明顯的政策信號意義，以后可能會有更多的措施出臺，減薪風暴似乎將要來臨？

　　夏業良：降低央企的福利，或者所謂的“減薪風暴”是一個辦法，但存在打擊“先進”的嫌疑，這可能違背多勞多得原則。我認為，民眾不滿的表面原因是央企高福利與自身低保障的反差；但更深的不滿，是關于壟斷型央企的低投資回報、以及較少的消費者剩余。

　　民眾關心收入過程的公平機會更甚于關注收入結果。治理的辦法是從根本上平衡央企高福利的公平過程，而不是簡單地做一些數字減法工作。如有些電力企業一方面是虧損，另一方面是龐大的管理和人力成本支出。現在電力系統提出減薪和電價漲價兩種辦法，減薪無法真正奏效，漲價將會加重消費者負擔，進一步提高電力企業工資福利水平。最好的辦法應該是，放開電力市場準入，允許競爭。

　　李兆熙：國企分類一直沒有觸及，跟《反壟斷法》沒有出臺有關系。有壟斷就有壟斷利潤，在市場經濟情況下，就要對這些企業進行價格和收益的控制。在進行央企收入分配改革的同時，反壟斷的任務還比較重。

　　更多精彩評論，更多傳媒視點，更多傳媒人風采，盡在新浪財經新評談欄目，歡迎訪問新浪財經新評談欄目。