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劉曉午
“我們搞自主創(chuàng)新，不是坐在家里，關(guān)起門(mén)來(lái)喊創(chuàng)新。就像踢足球一樣，天天在家里踢，就算年年是冠軍，也就是這個(gè)地方的冠軍，我們必須到國(guó)際上去踢，到世界杯上踢。”——“學(xué)者型”官員戴玉林坐在記者面前，語(yǔ)鋒、邏輯如此輕松而嚴(yán)密，應(yīng)該超出公眾對(duì)于一位副市長(zhǎng)的傳統(tǒng)定位。
1992年，戴玉林拿到東北財(cái)經(jīng)大學(xué)博士學(xué)位，之后擔(dān)任東北財(cái)經(jīng)大學(xué)教授，2001年5月起任大連市人民政府副市長(zhǎng)。就在戴的任職期間，大連悄然從“足球之都”、“旅游城市”換擋轉(zhuǎn)為金融和軟件中心。2005年大連市軟件產(chǎn)業(yè)銷(xiāo)售收入突破100億元大關(guān)，這應(yīng)該是戴四年奮斗得到的回報(bào)。
自主創(chuàng)新能力在與外資合作中提升
《中國(guó)經(jīng)營(yíng)報(bào)》：現(xiàn)在輿論比較關(guān)注過(guò)度引進(jìn)外資對(duì)經(jīng)濟(jì)的影響，中國(guó)目前正在推進(jìn)自主創(chuàng)新戰(zhàn)略，大連如何處理引進(jìn)外資和自主創(chuàng)新的關(guān)系？
戴玉林：大連不可能像北京、上海一樣。大連在提高自主創(chuàng)新能力方面，要考慮自己的優(yōu)勢(shì)和特點(diǎn)。大連的優(yōu)勢(shì)是離日本、韓國(guó)比較近，開(kāi)放程度比較高；特點(diǎn)是改革開(kāi)放以來(lái)，大連引進(jìn)了上萬(wàn)家三資企業(yè)，相當(dāng)一部分企業(yè)技術(shù)含量比較高。
所以，大連市提高自主創(chuàng)新能力要把引進(jìn)消化吸收再創(chuàng)新方面作為重點(diǎn)。所以大連市委市政府做出決定，每年拿出六個(gè)億支持企業(yè)自主創(chuàng)新能力的提高，其中，重中之重又是引進(jìn)消化吸收再創(chuàng)新。正因?yàn)槿绱耍覀児膭?lì)跨國(guó)公司在大連開(kāi)發(fā)軟件，在大連開(kāi)設(shè)研發(fā)中心。在與外資合作的過(guò)程中，提高自主創(chuàng)新能力。
《中國(guó)經(jīng)營(yíng)報(bào)》：今年前4個(gè)月，大連到位外資同比增長(zhǎng)117%，其中現(xiàn)代服務(wù)業(yè)增長(zhǎng)了113%，制造業(yè)增長(zhǎng)了105%。在大連未來(lái)的引資結(jié)構(gòu)中，IT服務(wù)業(yè)的引資地位如何？
戴玉林：大家知道目前中國(guó)在引進(jìn)外資方面和出口方面已經(jīng)走到了一個(gè)十字路口。在國(guó)際服務(wù)貿(mào)易上，服務(wù)外包成為一個(gè)新的趨勢(shì)。在這種情況下，大連在引進(jìn)外資的過(guò)程中，正逐步加大對(duì)現(xiàn)代服務(wù)業(yè)的招商引資以及提高服務(wù)貿(mào)易的出口。大連已經(jīng)把IT業(yè)引進(jìn)外資和IT出口作為發(fā)展方向。
正如你看到的，近幾年來(lái)大連軟件外包出口發(fā)展速度比較快。大連華信的出口達(dá)到了4000萬(wàn)美元，海輝也達(dá)到了2000萬(wàn)美元。從保護(hù)環(huán)境，以人為本的趨勢(shì)下，選擇這種服務(wù)貿(mào)易，引進(jìn)IT外資將會(huì)是我們一個(gè)重要方向。
IT外包不是來(lái)料加工
《中國(guó)經(jīng)營(yíng)報(bào)》：我們注意到，大連在引進(jìn)外資的結(jié)構(gòu)中，許多跨國(guó)公司在軟件外包方面做得很大。但是部分理論界人士認(rèn)為IT外包技術(shù)含量不高，應(yīng)該立足國(guó)內(nèi)搞軟件開(kāi)發(fā)，提高自主創(chuàng)新能力。
戴玉林：打個(gè)比方，一個(gè)人到大連上學(xué)畢業(yè)了，或者是到大連來(lái)打工，他不可能馬上創(chuàng)立企業(yè)，成為投資者。軟件外包也是一樣，必須要看到中國(guó)整個(gè)軟件業(yè)的水平和國(guó)際先進(jìn)國(guó)家差距還比較大，這是事實(shí)。我們不僅和歐美差距大，和日韓差距也很大。有一些理論界的學(xué)者經(jīng)常問(wèn)我，軟件外包沒(méi)有技術(shù)含量，不如搞自主創(chuàng)新。我就跟他們解釋?zhuān)@個(gè)理解不對(duì)。軟件外包并不是來(lái)料加工，如加工襯衫、組裝機(jī)器。這是兩個(gè)概念。
大連的計(jì)算機(jī)公司十幾年的發(fā)展實(shí)踐表明，通過(guò)走軟件外包之路，是可以提高自主創(chuàng)新能力的。我們的軟件公司與國(guó)際大公司比較，實(shí)力還比較弱，通過(guò)外包可以提高自身技術(shù)和管理水平，所以外包和自主研發(fā)并不是矛盾的，而是相對(duì)統(tǒng)一、互相促進(jìn)的。
要提高中國(guó)軟件研發(fā)水平和自主創(chuàng)新能力，大連必須融入到世界軟件產(chǎn)業(yè)鏈中去，然后才能得到快速提升，縮小差距，最后超過(guò)別人。
大連、沈陽(yáng)和青島不能簡(jiǎn)單相比
《中國(guó)經(jīng)營(yíng)報(bào)》：大連市政府把IT產(chǎn)業(yè)當(dāng)成主導(dǎo)產(chǎn)業(yè)，你認(rèn)為，政府在支持產(chǎn)業(yè)發(fā)展，營(yíng)造一個(gè)良好的政策環(huán)境等方面有哪些過(guò)人之處？
戴玉林：開(kāi)句玩笑，過(guò)人之處還是比較多的，有時(shí)候老是怕別人學(xué)我們。大連對(duì)軟件產(chǎn)業(yè)有一系列政策，而且政策在不斷改進(jìn)、完善。我們的政策不僅是形成一個(gè)規(guī)定的條文，更是一種服務(wù)。
舉個(gè)例子，大連的軟件公司的老總都有我的手機(jī)號(hào)碼。我告訴他們，我這個(gè)手機(jī)24小時(shí)開(kāi)著，你們碰到任何問(wèn)題可以直接給我打電話(huà)，不論是你公司的問(wèn)題還是你個(gè)人的問(wèn)題。
還有個(gè)小細(xì)節(jié)，在IBM的樓里面有一個(gè)ATM機(jī)，這個(gè)ATM機(jī)只能提人民幣，IBM就提出能不能給我們提美元。馬上我們就請(qǐng)中國(guó)銀行安排了一個(gè)提美元的機(jī)器。大連市政府為IT跨國(guó)公司和本土IT公司服務(wù)到了這種程度，表明我們支持這個(gè)產(chǎn)業(yè)的決心。現(xiàn)在從市長(zhǎng)、副市長(zhǎng)、局長(zhǎng)，領(lǐng)導(dǎo)們的思想完全都統(tǒng)一到發(fā)展IT產(chǎn)業(yè)上來(lái)了。
《中國(guó)經(jīng)營(yíng)報(bào)》：在區(qū)域經(jīng)濟(jì)發(fā)展過(guò)程中，外界常把大連與沈陽(yáng)，大連與青島做比較，如GDP的高低，制造業(yè)的強(qiáng)勢(shì)，對(duì)此你如何看？
戴玉林：很多人愿意和青島比，說(shuō)青島有五朵金花，大連沒(méi)有，大連趕不上青島。如果這么比，誰(shuí)都比不上青島，上海也沒(méi)有啊，那我們能說(shuō)上海也趕不上青島嗎？
大連與沈陽(yáng)的城市功能不一樣，也不能簡(jiǎn)單相比。大連是一個(gè)國(guó)際航運(yùn)中心，是一個(gè)以外貿(mào)進(jìn)出口、國(guó)際金融、國(guó)際服務(wù)、軟件外包為主的城市；沈陽(yáng)是一個(gè)省會(huì)城市，周邊還有許多中小城市，它扮演了一個(gè)區(qū)域中心。你說(shuō)怎么比？
《中國(guó)經(jīng)營(yíng)報(bào)》：今年第一季度大連第一產(chǎn)業(yè)增長(zhǎng)10.6%，第二產(chǎn)業(yè)增長(zhǎng)22.3%；按照三大產(chǎn)業(yè)比重來(lái)看，第三產(chǎn)業(yè)略微超過(guò)第二產(chǎn)業(yè)。你對(duì)目前大連的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)滿(mǎn)意嗎？
戴玉林：目前的情況是，大連的第二產(chǎn)業(yè)目前來(lái)看發(fā)展得不是很充分，一個(gè)問(wèn)題是效率不是很高，我們的很多工業(yè)企業(yè)銷(xiāo)售收入都很多，但是實(shí)際上利潤(rùn)較低；第二個(gè)問(wèn)題就是大連的第二產(chǎn)業(yè)的內(nèi)部結(jié)構(gòu)也不是很好。一些現(xiàn)代的第二產(chǎn)業(yè)比重比較低，如像電子信息產(chǎn)業(yè)不高。
所以大連第二產(chǎn)業(yè)的結(jié)構(gòu)要進(jìn)一步優(yōu)化，產(chǎn)業(yè)層次水平要提高，也就是說(shuō)我認(rèn)為大連第二產(chǎn)業(yè)要有一個(gè)充分的發(fā)展過(guò)程。第二產(chǎn)業(yè)充分發(fā)展到一定程度以后，第三產(chǎn)業(yè)開(kāi)始?jí)汛筇岣摺?
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