現實要求企業承擔社會責任

　　———訪社會責任國際亞洲總監馬英

　　□本報記者　余力

　　許多人認為，SA8000是西方專門針對發展中國家、尤其是中國的標準，這不是事實。中國經濟發展已經提出了現實要求，中國企業可以因為承擔社會責任而獲得更多的貿易機會

，這是正在發生的事情。

　　記者：國內有一種聲音，認為CSR(企業社會責任)對于目前中國而言，是一種奢侈的、不合時宜的善意，SA8000更被指責為西方貿易壁壘的工具，作為SA8000體系的研究者和推動者，您如何評價這種看法？

　　馬英：SA8000負擔太重了，我們只是一種指標而已�，F在在百度搜索SA8000，中文信息達到8萬多條，中國可能是全世界討論SA8000最多的地方。

　　要回答這個問題，我們首先要看CSR運動的起源。1980年代有關勞工權益的全球化討論已經開始，國際勞工團體已經開始與跨國公司爭論，要求他們為供應鏈的行為承擔責任。

　　為了維護自身的商業利益，1991年美國Levis公司就有了自己的行為準則，1994、1995年他們已經建立起社會責任審核體系，開始審核供應商。

　　有人認為CSR是很奢侈的善意，是企業應盡義務之外的東西，甚至是慈善事業�？墒�，誰能說不雇傭童工、支付合法的工資是奢侈的行為？

　　對于SA8000，我們在開篇就強調，“公司必須遵守國家以及其他適用法律……”國內勞動部門的人在與我們交流時說，仔細研究之后，認為SA8000的標準不高于勞動法，內容上并不超越，只是細節有微調。

　　比如，我們認為最低工資應該是指生活工資，而不是名義工資，這樣才能保證勞工養家糊口的權利，否則遇到印尼那樣1000%的通貨膨脹率，再快的工資增長也趕不上物價的上漲。事實上，直到2001年，跨國公司對這一條還有抵觸。

　　SA8000大多數的內容甚至是全部的內容只是最低要求，是一個有遠見的企業必備的東西，它與“以人為本”的國策暗合。

　　我工作的機構SAI(社會責任國際)在1969年成立，是一個以研究為主的非贏利機構。它的創始人是華爾街分析師，從事兩年金融分析之后，她感到自己一直只與數字交流，而沒有一套體系來評估公司與環境、與社會的關系，也沒有體系評估雇主與雇員的關系，她決定自己研究這些體系，于是辭職創建了SAI。

　　1997年我們提出了SA8000標準，這只是我們研究的成果之一，它的特征就在于它不屬于NIKE、REBOK或任何一家企業，它是一套獨立的生產行為準則，也是一套管理系統，所有公司，包括不準備申請認證的公司，都可以使用這套體系，用以提高勞動條件。

　　總部設在紐約，但事實上這是一個多邊的國際組織，董事會有來自歐洲、南美、亞洲的不同成員，他們包括跨國公司、研究機構和工會。

　　記者：SA8000的提出，也許與貿易保護主義無關，但不排除它被作為貿易保護主義的工具，這樣的可能性存不存在？

　　馬英：SAI的董事會成員中，有玩具反斗城、DOle、Otto-Versand、Gap等跨國公司，它們的總營業收入超過2000億美元�？鐕�公司不支持貿易保護主義，不愿意在供應鏈增加任何成本，但他們最得罪不起的是自己的顧客，承擔社會責任是他們萬般無奈下的選擇。他們的真實動機是風險控制。

　　許多人認為，SA8000是西方專門針對發展中國家、尤其是中國的標準，這不是事實。根據今年一季度的數據，目前獲得認證最多的國家不是中國(94家)，而是意大利(192家)。意大利的地方政府專門推出獎勵措施——通過SA8000認證的企業，政府招標時將優先考慮。亞洲國家中，越南在與美國的WTO協議中包含CSR條款，越南政府成立專門的CSR部門，在印度也已發出92張證書。但中國的民間是最積極的。

　　記者：民間的積極和輿論的爭議，這是有趣的組合。

　　馬英：中國的現實已經提出了要求，中國經濟發展已經到了這個階段，大家都想談這個話題。如果倒退15年、20年，在一窮二白時，這個話題確實有些奢侈。

　　15年來，一些地方制造業工人的工資水平沒有提高，工人沒有分享到經濟增長的成果，自然要走了，于是去年開始出現了民工荒。

　　今年中國紡織品遇到了美國和歐洲的設限，國內企業已經有了慌亂的感覺，可是到2008年1月1日(三年過渡期結束)，那時才是決定性的日子———跨國公司的供應鏈一定會重新洗牌。國內制造業的風險在增加，而社會責任將和產品質量、價格、供貨期一樣，成為跨國公司采購時必須考慮的因素。這樣的事例已經能在全球范圍內看到。中國企業感受到了壓力。

　　至于輿論的不理解，主要出于對成本的擔憂。企業要承擔社會責任，需要付出成本。比如，要通過SA8000認證，需要支付兩方面的費用，一是審核／認證費用，再者是改進的費用。認證費用與ISO9000相當，國內企業可能還可以接受，但改進的費用許多企業受不了，比如儕達制衣廠，他們在工人身上的支出增加了30%以上。

　　許多人認為追加的成本是很大的問題，但也許更恰當的問題是———這個成本要不要追加？民工荒已經在給出答案。即使為了將來在供應鏈中更有競爭力，中國的企業也可以選擇更善待雇員的方式。

　　記者：一方面，有人認為你們推動SA8000是出于贏利動機，另一方面，我們了解，一些國內企業在被動地應付審核，甚至有欺騙的行為，使證書的公信力受損。你們持怎樣的立場？

　　馬英：SAI不直接從事認證，我們是非贏利組織。相較于證書的數目，我更關心有多少企業在做實質上的改進。我們更希望中國的企業借鑒我們的標準，改進生產條件，真正具有競爭力。

　　SA8000不能解決所有的問題，我們從來沒有奢求能在中國發證書發到30萬張(現在中國已有30萬張ISO9000證書)。我個人90%的興趣在非認證方面———在中國出差10天，我9天在探索改進的途徑，只有一天在做推廣。

　　至于審核的控制，我認為，沒有一個公司能監控所有審核，但在目前的條件下，審核是不能缺少的方式———首要的任務是把改進的過程啟動了。至于能否超越審核、如何超越，需要各方一起尋找途徑。

　　證書是外因的要求，社會責任真正得到體現，需要內因———企業自覺有改進的需求。對于所有在中國推進CSR的人員而言，最大的挑戰是對內因的推進。

　　記者：對您個人而言，SAI的工作是理想還是職業？

　　馬英：我選擇進入SAI工作，1990年代初發生在珠海的一個事件是誘因之一。當時一家韓資企業要求工人集體下跪，一位工人因不愿下跪被開除。當時我還在國內，下跪事件給了我很大的刺激。2002年我加入SAI，感覺離個人理想更接近了，但也更相信操作性的東西。于我而言，現在正在學習在理想與現實之間掌握平衡。

　　記者：在中國推進企業社會責任，有怎樣的感受？

　　馬英：現實在進步。在美國，有人提出要抵制血汗工廠，抵制中國商品，我認為這不是辦法。SAI不是抵制性機構，SA8000是自愿標準。我們相信持續改進的模式。

　　中國企業可以因承擔社會責任而獲得更多的貿易機會。這是正在發生的事情。

　　星巴克有一個“公平貿易咖啡”安排———每周有一天賣“公平貿易咖啡”，比平日的價格要貴。現在每年公平貿易咖啡有4億-5億美元的市場。參與這個貿易的一個意大利人，準備擴展到服裝，他希望“公平貿易襯衫”要由有SA8000證書的企業加工，現在他已主動向一家深圳的企業提出合作要求。

　　最初，我們把中國企業的反應用PRC形容。Passove—被動的、Resistant—抵觸的、Confused—迷惑的：4年前，我在國內培訓企業時，屋子里一半的人在睡覺；2-3年前，開始質疑：“這是不是采購商的游戲？社會責任部要我們做好事，采購部卻在壓榨我們！”

　　但從去年以來，開始有企業請教，如何表達對員工的尊重，這使我欣慰。

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