龍永圖：加入經濟全球化主客觀上時機已經成熟

　　今年12月11日是中國入世三周年的日子。從明年1月1日起，我國一些部門在履行入世協議的過程中將進入一個關稅和市場準入門檻大幅降低的“后過渡期”，中國將在商業、運輸、金融、旅游等9個部門和90多個分部門逐步實現承諾的市場開放。

　　三年保護期已經結束，入世的一些“過渡期”僅剩下最后的兩年，中國將面臨更加激烈的競爭。

　　為此記者采訪了中國入世談判的首席代表、現任博鰲亞洲論壇秘書長龍永圖。

　　★關于入世三周年

　　記者：你認為中國入世三年最大的變化是什么？

　　龍永圖：最令我感慨的是中國企業的競爭能力和應變能力是很強的，當時估計有的產業會出現重大波折卻沒有出現，這讓我感到很欣慰。

　　記者：入世三周年在中國對外開放里程上具有什么樣的意義？

　　龍永圖：中國入世三年來，應該說對于中國加入經濟全球化，廣泛參與經濟全球化起了重要作用，中國加入經濟全球化從主觀和客觀上看時機已經成熟。

　　★關于經濟發展

　　記者：入世對中國經濟開放的意義具體表現在哪些方面呢？

　　龍永圖：入世是中國對外開放的一個新階段———第二次改革開放，中國入世后的三年時間里完全按照世貿協定的時間表對外開放市場，有的領域甚至提前開放。

　　記者：履行世貿組織承諾后，中國對外開放的使命又是什么？

　　龍永圖：2007年中國將全面完成對于世貿組織的所有承諾，但這并不意味著中國對外開放的終結，中國對外開放的腳步不能因此慢下來，而是考慮如何更進一步的對外開放，這也是中國對外經濟貿易部門必須研究的重大問題。

　　★關于國際競爭

　　記者：對于引入外資過多的爭論，你有何看法？

　　龍永圖：目前有一種觀點認為，外資增多，會對本國產業造成巨大沖擊。在國外，不管你是國內企業還是國外企業，執照只要在該國注冊、納稅，就屬于本國企業。如果這個時候還揪住姓英、姓美還是姓中，這種觀念就太落后了，實際只要不大量吸入短期流動性強的外資，增加外商直接投資，就不會因為外商抽逃資金造成國內出現經濟危機。

　　記者：中國多數產業處于世界產業鏈下端，有人認為入世對這些產業壓力更大了，你如何看待這一問題？

　　龍永圖：中國在很多領域是處于產業鏈的低端，這是事實，這和中國人口多、底子薄有關。中國還是發展中國家，中國還是社會主義市場經濟發展的初級階段，中國在發展過程中不可能超越這個階段，在這樣的階段我們不應該有太多的委屈。我們知道我們很多的加工貿易業，雖然只拿到5%至10%較少的加工費，但是我們創造了很多的就業機會，為幾千萬的農村勞動力創造了就業機會，這對我們中國有非常大的貢獻。

　　記者：有人對目前我國的貿易逆差正呈上升趨勢表示擔憂？

　　龍永圖：外貿順差、逆差，要辯證地看，不能說順差就好，逆差就不好。在經濟全球化過程中，要用新的角度看待外貿的順差與逆差。如果進口結構合理，進口格局以先進技術設備和國內急需的能源、原材料、零部件為主，出現點逆差沒有什么。對于進出口的數量也要辯證地看，數量問題不是最重要的問題，進出口的結構、效益才是最重要的，虧本出口、惡性競爭出口還是少一點好。

　　★關于貿易摩擦

　　記者：今年12月起，中國大多數產業都面臨入世保護期即將結束的問題。有人認為國際競爭壓力增大，你持何觀點？

　　龍永圖：在中國入世元年，一些專家認為入世對中國的汽車產業、農業會產生較大沖擊，但時隔三年，中國汽車產業取得了飛速的可喜發展。

　　現在看來，加入WTO基本上沒有對國內產業產生重大負面影響，相反，正面影響比較多。這也緣于當年的談判留出了很大余地，計劃也做得很周密。

　　記者：對于2005年進入后過渡期的局面，你有何預測？

　　龍永圖：我并不一般地認同后過渡期的說法，因為進入后過渡期的行業也是較少的，中國的市場已在前三年就陸續對外開放了，所以即使是后過渡期，中國相關產業不會出現太大波動。

　　記者：對于目前中國企業頻頻遭遇國外反傾銷，有人認為這是入世以來顯現的負面效應，你怎么看？

　　龍永圖：這是一種誤解。

　　其實過去我們也有很多的貿易摩擦，不過那些貿易摩擦常常是被掩蓋住了，用私了的方法解決了，吃了啞巴虧就算了。加入世界貿易組織后，我們就用正常的法律手段、用世貿機制來解決貿易摩擦問題。

　　★關于爭議條款

　　記者：目前WTO協議中某些條款遭到非議，并被認為為反傾銷埋下禍根。

　　龍永圖：某些條款是我國在入世談判時做出的戰術性必要妥協，很多人認為是歧視性待遇。實際上入世前一些國家對我們采取更大的、帶有全局性的歧視性貿易待遇，最典型的是美國國會在給中國最惠國待遇時每年都要展開審查。入世使我們一勞永逸地擺脫了歧視性待遇，反傾銷條款中的歧視性待遇，比起美國過去對我最惠國待遇年度審議這種歧視性待遇，簡直就是小巫見大巫。

　　記者：網上的報道說，對于反傾銷的問題，你個人愿意承擔責任？

　　龍永圖：當時也是有媒體斷章取義的，這些條款確實也存在一點問題，但主要是非常復雜的過程，所以在這個問題上做出了一些讓步，主要是上下文。我有一次回答記者提問，有人讓我講對入世三周年的總的評價。我說，入世三年說明，中央的決策是正確的。后來媒體又追問對這幾個條款的讓步怎么評價，我只得說，如果這幾個條款真有重大影響，責任由我來負。

　　★關于名節問題

　　記者：對于網上的質疑，你有何感想？

　　龍永圖：我想提出質疑的大多是遭受反傾銷企業吧，二十幾億美元對全國來講是小事，但對每個遭遇反傾銷的企業來講是比較嚴重的，這對企業來說是很大的事情。但我作為當時的首席談判代表，只能從中國整個貿易全局去考慮問題，如果過分夸大反傾銷的事實，可能造成中國的貿易環境非常差，投資環境非常差，不利于中國進一步發展。所以我多次講這不是主流，這是少數的案例，不能上升到全部。入世后對于維系整個國家的對外經濟環境、對外金融環境、市場環境，有了很大的改善，所以我希望企業能理解我講話的角度，這是為了營造好的投資貿易環境，所以希望遭受反傾銷的企業要理解，不要完全從自己的角度出發。

　　記者：你介意別人對你的評價嗎？

　　龍永圖：對于這個問題，沒有什么好爭的。中國談判那么多年，面對那么大的強大的外部壓力，談判那么多年，我都沒有給中國人丟過什么臉，我已經經受了那么多年的考驗，還是把中國人、中國企業放在第一位，但他們還是理解不了。我那么多年的談判，我對遭受反傾銷的企業也是非常同情，我是非常愛國的，不僅站在國家的角度，也站在整個亞洲的角度去談。反傾銷的問題，他們總是往那方面講，主要是他們不理解我的苦心。

　　★關于法律滯后問題

　　記者：入世三年了，為什么反壟斷法等法規卻遲遲未出臺？

　　龍永圖：法律的出臺這也是一個過程。入世前兩年，政府主要是清理相關的法律法規。建立一個新的法律體制，不能把舊的法律體系全盤丟掉，要把舊的法律法規梳理清楚。當時就有些法律法規的立改廢花了很長時間，清理完后就開始著手解決經濟生活方面突出的問題，制定一些新的法律法規。今后在這方面的法律法規的制定會加快，這樣才能解決計劃經濟體制下遺留的問題，建立符合國際規則的新的法律法規。

　　記者：你認為該如何看待法律法規滯后的問題？

　　龍永圖：在某些領域是有法律滯后的情況，因為中國的經濟發展實在太快了。三年前參與談判時，都沒想到中國經濟會發展這么快，快得連當年的談判人都覺得不可思議，從來沒有想到外貿會呈年30%的速度增長，所以中國經濟發展的速度很快，也會出現很多新的問題。所以在某些領域出現法律的滯后也是必然的。

　　記者：為什么最近推出那么多“暫行法規”？

　　龍永圖：這主要是國家大、國情復雜，不留下修改空間，將來的修改會比較困難，這主要是留下修改的空間。為了避免這個問題，在一些問題上有修改空間，或是還沒有看準的問題，采取暫行，這也是老老實實的做法。

　　★關于政府職能問題

　　記者：入世三年對于中國政府有何影響？

　　龍永圖：三年來，中國政府各個部門共清理各種法規和部門規章2300多件，這在一般的國家，包括WTO成員，都很難在三年內做到這種程度。中國加入世貿組織后，非常忠實地履行了我們的承諾，這也是大多數WTO成員對中國所做出的積極評價。

　　記者：入世對中國政務公開有影響嗎？龍永圖：中國的經濟體制、法律體制長期不透明，一些老外到中國來深受中國內部文件之苦，對我說你們一定要解決內部文件的問題。中國加入世貿組織對于增加法律法規的透明度方面作了剛性的承諾，現在已把透明度原則引入了政治領域。

　　人物資料

　　龍永圖，1943年5月生于長沙，1965年從貴州大學英美文學專業畢業后進入外經貿部工作。1973年，龍永圖作為中國向西方國家派出的第一批留學生，到英國倫敦學院攻讀了一年的國際經濟學專業。

　　從1978年開始，龍永圖先后在中國駐聯合國代表團、聯合國開發計劃署、中國國際經濟技術交流中心工作。直到1992年1月，龍永圖回到外經貿部，被任命為國際經貿關系司司長。1994年4月他被任命為外經貿部部長助理，主持復關和入世談判。

　　1997年2月，龍永圖晉升為副部長級的首席談判代表。2003年1月至今，龍永圖擔任博鰲亞洲論壇秘書長。

　　1995年1月至2001年9月期間，他作為首席談判代表，在第一線領導并最終成功結束了長達15年的中國加入世貿組織的艱難談判。 （王文香）

　　更多精彩評論，更多傳媒視點，更多傳媒人風采，盡在新浪財經新評談頻道，歡迎訪問新浪財經新評談頻道。