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記者 劉兆瓊 彭朋 上海報道
伴隨中歐成長的是喧嘩的市場經濟中的一波又一波浪潮，吳敬璉似乎一直站在波峰。或許正是看淡了潮起潮落的萬千景象，才依然會執著于經濟學的基本理論。作為中國最優秀的經濟學家，他是尖銳而具有批判精神的；而作為一名中歐的教授，他又是平和而富于教育理想的。
經濟觀察報：在中歐，您主要教授什么課程？當年的學生和現在的學生相比，您認為有哪些變化？
吳敬璉：我在中歐系統地講中國經濟改革，一共講了八九年。現在的學生有許多進步，主要是經濟理論方面。經過這么長時間，很多學生理論經濟學的基礎比較好，有些學生，對比較制度分析都有較好的基礎。思維習慣是教學過程中的一個障礙。中國人習慣眼見為實，所以不少學生對抽象的東西不容易把握。經濟學，如果沒有自己的理論框架，分析起來就很難弄清晰。
經濟觀察報：您的學生大多都是來自實業界的精英，您希望您的授課最能給他們怎樣的收獲？
吳敬璉：我這門課有一個教學目的就是，用理論、歷史、邏輯相結合的方法，用比較制度的方法來分析中國改革的全過程，使學生建立起一個分析中國經濟的基本框架，用這個框架來預見未來。
經濟觀察報：您為什么采用比較制度分析的方法？
吳敬璉：因為我們正處在制度轉變過程中，決定中國未來的是制度的變化，這會決定今后的改革方向。在我的邏輯里，推動歷史的發展有兩個輪子，一個是技術，一個是制度。而對于中國來說，主要問題不在技術上，因為可用的技術是現成的，問題在于制度，這個制度不是什么社會主義、資本主義的大制度，而是各個層面的制度，比如大到產權改革的制度，小到企業的組織結構、薪酬制度等。
經濟觀察報：您如何看待經濟理論和中國改革實踐的關系？
吳敬璉：當年，中國沒有現代經濟學的知識，又不能等學好了再來干，所以只能是“摸著石頭過河”，但是并不等于說，摸著石頭過河就是最優的改革戰略。中國有忽視理論、蔑視理論的傳統，所以在我的第一節課上，我給學生講解的就是對經濟理論的重視。我給他們講解經濟理論，并不是想要使自己的理論來影響學生，而是說，作為職業經理人，應該知道這些理論。
經濟觀察報：您認為現代社會的商業理念是什么，有什么缺陷？
吳敬璉：現在從整個社會氛圍來說，很多人都失去了理想和追求。當然總有些人是非常優秀的，但是整個社會是這樣的。有個學生在課后問我，怎樣利用現在這樣一個證券市場來賺錢。我說，我們這個課是教大家怎么把整個國家經濟搞好的，不是教大家怎么在有缺陷的市場上控股做莊的。我們可以看一下，當年證券市場的莊家現在在哪呢？市場有漏洞，個人想利用市場的漏洞來發財是不會有什么前途的。
經濟觀察報：在中歐授課的過程中，與學生的接觸給您個人的學術研究怎樣的幫助？
吳敬璉：當然有很大幫助。比如說，有一次，我在課上講到國有銀行現在是濫貸款，課后有一位學生就和我說，其實不是濫貸，而是惜貸。后來我去調研，發現情況確實是惜貸。
經濟觀察報：中歐這樣的商學院對中國經濟改革發揮了怎樣的作用？
吳敬璉：我們生活在一個全球化的時代，我們的企業面對海外，很多生意伙伴來自海外，所以國際化非常重要。商學院能夠對學生進行全面的培養，不光是做生意的技術，還有其他方面的素質，比如一個職業經理人的道德素養。中歐開設職業道德課是全國最早的。
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