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文／本報(bào)記者郭佩霖 李銀 蘇惠玲 黃曉杰 紀(jì)驚鴻
主持人：張忠早先就已經(jīng)是圈內(nèi)的大腕記者，是什么讓他舍棄掉這些，投身到一份嶄新的媒體，是不是媒體的經(jīng)營背后有著暴利？我們聽聽他的說法。
張忠：我先介紹一下我們這家報(bào)紙，我們這張報(bào)紙叫《經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)》，今年4月16號(hào)創(chuàng)
刊的。目前在市場上跟《21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道》、《中國經(jīng)營報(bào)》，三家報(bào)紙幾乎是捆在一塊進(jìn)行發(fā)行，現(xiàn)在這三家報(bào)紙的銷售渠道80%是重合的。三家報(bào)紙形成一個(gè)比較有意思的競爭的格局。
劉洲偉：現(xiàn)在市場上很多財(cái)經(jīng)類的雜志，在幾乎是以每個(gè)月出幾本的速度在增加，可能預(yù)示著整個(gè)媒體市場會(huì)產(chǎn)生一個(gè)比較深刻的變化。面臨這種變化就可能面臨很多問題的產(chǎn)生，比如資本的進(jìn)入，資本對(duì)職業(yè)團(tuán)隊(duì)的選擇，還有整個(gè)媒體市場的市場氣氛，包括中國的整個(gè)廣告市能否支撐起中國這么多的媒體等等。
主持人：資本與媒體之間的交鋒，利用資本獲得暴利可能姜總早就有非常豐富的體驗(yàn)，可不可以和大家分享？
姜湯：媒體這個(gè)行業(yè)，既是高暴利，又是高風(fēng)險(xiǎn)，關(guān)鍵是怎么操作的問題。從我們現(xiàn)在的集團(tuán)來看，我們的發(fā)展也不是很平衡的，有些雜志賺錢，有些雜志是虧本。但是與資本市場不對(duì)接，暴利基本上是不可能實(shí)現(xiàn)的。媒體市場存在最根本的問題就是資金問題。資金問題，最好的解決方式當(dāng)然是利用資本市場。
主持人：支老師可不可以跟我們講一下關(guān)于國外的一些情況，媒體和資本對(duì)接是媒體發(fā)展怎樣程度的時(shí)候才出現(xiàn)的？這種對(duì)接過程中會(huì)有什么風(fēng)險(xiǎn)、機(jī)遇存在，前景如何？
圖片說明：支庭榮——傳媒學(xué)研究者
支庭榮：當(dāng)媒體發(fā)展到一定的程度，它就需要資本的支撐。20年前，我們還是靠財(cái)政撥款來支持的，現(xiàn)在斷奶之后，媒體滾動(dòng)發(fā)展，滾動(dòng)發(fā)展到一定階段，其形式不能適應(yīng)再發(fā)展的需要，這時(shí)候就需要資本的介入，資本的介入是要到媒體發(fā)展到一定階段才會(huì)起作用。媒體發(fā)展到一定階段，涉及到多種經(jīng)營，資本的經(jīng)營就變成一種強(qiáng)勢力量。當(dāng)然資本投資有贏有虧，這是資本運(yùn)營的常態(tài)。
財(cái)經(jīng)媒體市場廣闊
主持人：現(xiàn)在我手中接到很多紙條，有沙龍朋友問，資本對(duì)媒體的投資從娛樂媒體、IT媒體，近來轉(zhuǎn)向財(cái)經(jīng)媒體，財(cái)經(jīng)類媒體的市場空間多大？
劉洲偉：財(cái)經(jīng)類目前出現(xiàn)比較多，就全國性市場來看，財(cái)經(jīng)媒體還有很多機(jī)會(huì).全國性的財(cái)經(jīng)周報(bào)，以前基本只有《中國經(jīng)營報(bào)》一份，在這樣的情況下，獲利空間比較大，就吸引了很多人進(jìn)入，比如我們報(bào)紙。
張忠：我對(duì)劉洲偉的話有一些補(bǔ)充�，F(xiàn)在財(cái)經(jīng)類的媒體比較多，大家都在問，這么多財(cái)經(jīng)媒體擠進(jìn)市場，市場到底有多大？我想拿美國的例子來說，在美國市場，經(jīng)濟(jì)類的報(bào)紙就有一百多份，而且每一家活得都不錯(cuò)。美國這個(gè)經(jīng)濟(jì)社會(huì)，對(duì)財(cái)經(jīng)類新聞的關(guān)注多是很正常的事情。對(duì)中國來說，大家對(duì)經(jīng)濟(jì)類新聞的關(guān)注也越來越強(qiáng)烈。去年，財(cái)經(jīng)類的經(jīng)營明顯好過以往，財(cái)經(jīng)類媒體的廣告金額平均增長40%，所以去年涌進(jìn)很多財(cái)經(jīng)類媒體。當(dāng)然，在未來的時(shí)間里會(huì)有一個(gè)大浪淘沙的過程。
角色定位豈能錯(cuò)亂
主持人：資本進(jìn)入媒體后，雙方合作中往往看到一些資方插手采編層面，從而發(fā)生不愉快的摩擦，那么媒體人與資方應(yīng)該是怎樣一種關(guān)系？
張忠：文人辦報(bào)不會(huì)持久，但我們希望報(bào)人辦報(bào)，因?yàn)樽约旱膱?bào)紙是作為一個(gè)事業(yè)管理出來的。剛才我說了媒體投資，我們一般方法是獲得了投資方的支持。投資的概念是兩方面的，無論對(duì)報(bào)紙的辦刊方針還是報(bào)紙經(jīng)營，我們都希望獨(dú)立辦報(bào)、管理。投資方進(jìn)行干涉，管理是不可能的。
劉洲偉:在《21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道》,我們把自己定位為一個(gè)報(bào)紙的職業(yè)經(jīng)理人的角色，作為一個(gè)職業(yè)團(tuán)隊(duì)，不管是來自哪方面的資本，它還是感受到資本對(duì)團(tuán)隊(duì)的壓力，所以可能會(huì)產(chǎn)生一種變化。就是說你原來是一個(gè)做新聞的人，你現(xiàn)在必須完成一個(gè)角色的轉(zhuǎn)換，即你是個(gè)做產(chǎn)品的人，要把新聞這種東西視作一個(gè)產(chǎn)品。產(chǎn)品要賣給誰、產(chǎn)品的定位、產(chǎn)品渠道的建立，包括跟經(jīng)銷商談?wù)劭�，賣廣告，要采取什么樣的營銷策略來談，這都是要考慮的。除了新聞的特殊性以外，其實(shí)它跟賣水是差不多的概念。要從實(shí)踐中，摸索到底怎么做才能在預(yù)算下完成新聞產(chǎn)品，使品質(zhì)達(dá)到最好，銷售達(dá)到預(yù)期的目標(biāo)，最后在預(yù)定的商業(yè)計(jì)劃里完成盈利的目標(biāo)。這壓力很大。
主持人：姜總作為資方的代表怎么看？
姜湯：說實(shí)話，，我們一直認(rèn)為媒體的編輯是運(yùn)動(dòng)員，因?yàn)樗麄兌际切枰谇驁錾咸咔虻模怀銎啡耸墙叹�，其�?shí)我既是教練，又是裁判，因?yàn)槲乙彩且粋�(gè)股東，這個(gè)角色分配千萬不能亂。前不久我去北京，馮小剛在北京拍戲，馮小剛拍戲的時(shí)候，投資人就坐在旁邊，一直監(jiān)視著馮小剛，很辛苦。我們廣東有一個(gè)巨星影業(yè)，如果換成鄧建國，他就肯定不會(huì)坐在旁邊，要曬太陽，又很熱。他會(huì)出錢給你，你拍就行了。拍出來以后，鄧建國就會(huì)以賣出來錢的多少?zèng)Q定下一部請不請你拍。我覺得這個(gè)模式很好。你要相信你的投資，投了你就不要再去羅嗦。經(jīng)常有這種情況，投資人跑到編輯部，說這個(gè)選題不行，這個(gè)選題怎么樣，令編輯部不知道下一步該怎么做。其實(shí)投資人自己都不知道自己說了些什么。我覺得千萬不要干預(yù)，出品人不行換出品人，主編不行換主編。在每個(gè)人的角色分配里，你要給他最大的空間他才做得好。我覺得非常重要的問題是定位問題。(掌聲)
生產(chǎn)主編就像生產(chǎn)礦泉水
姜湯：其實(shí)一個(gè)傳媒產(chǎn)業(yè)就是一個(gè)系統(tǒng)工程，上游是所謂的編輯部，中游是發(fā)行，下游是我們的利潤行當(dāng)，就是廣告，最后匯入大海，也就是進(jìn)入資本市場，把一變成三，變成五，或者變成十，就是所謂的暴利。
投資者在產(chǎn)業(yè)充當(dāng)?shù)慕巧珜?shí)際上是一個(gè)裁判角色。出品人的作用是指揮和協(xié)調(diào)一個(gè)主編系統(tǒng)、編輯系統(tǒng)和金融系統(tǒng)。在我們集團(tuán)成立了一個(gè)主編培訓(xùn)的中心，我們生產(chǎn)主編就像生產(chǎn)礦泉水一樣。但我們產(chǎn)業(yè)里首先要堅(jiān)持導(dǎo)向，這絕不是空話。第二條，要消滅自我，就是說任何編輯、任何經(jīng)營者，一旦進(jìn)入我們的體系里面，他都要把自己的小自我消滅掉，回歸到跟市場、跟讀者形成共鳴的一個(gè)大自我。第三就是不斷創(chuàng)新，如果一個(gè)媒體產(chǎn)業(yè)沒有創(chuàng)新精神，根本就不可能發(fā)展。再有一個(gè)就是貼近讀者，具體就是要求我們的產(chǎn)品在讀者要走去的第一個(gè)十字路口等他。
所以，我們這個(gè)集團(tuán)獲得暴利沒有？可以坦率地講，我們的確是獲得暴利了，因?yàn)槲覀儼凑帐袌鲆?guī)律運(yùn)作。
現(xiàn)在市場已經(jīng)容忍、接受了這種將主權(quán)和經(jīng)營權(quán)進(jìn)行剝離的模式�！断Ｍ方�(jīng)營權(quán)剝離開以后，經(jīng)過市場、審計(jì)評(píng)估，被作價(jià)為6000萬元的優(yōu)質(zhì)資產(chǎn)�！断Ｍ芬婚_始發(fā)行非常悲慘，印1000本都賣不完。當(dāng)時(shí)這本雜志競爭對(duì)手主要有兩個(gè)，一個(gè)是香港的《姊妹》，一個(gè)是《女友》。我強(qiáng)行要求，一年把《姊妹》從大陸市場趕出去，然后把《女友》從大城市趕到農(nóng)村去。第一期我就印了兩萬本，賣得不理想；第二期我又印了5萬，所有的人都說我是瘋子，結(jié)果這5萬本也不是很理想。第三個(gè)月到了，我說印10萬，結(jié)果這10萬本放下去以后，迅速在全國的省會(huì)城市里面鋪開，反過來，一期二期的雜志全部被搶光，女人是一個(gè)奇怪動(dòng)物，買一本雜志回去，喜歡了還要收齊每一期。
另外一點(diǎn)，大家對(duì)傳播，很多人說打開大門以后，國外有人進(jìn)來，會(huì)給我們造成滅頂之災(zāi)。我個(gè)人看法不同，因?yàn)槲覀兊奈幕M(fèi)習(xí)慣有一種慣性，實(shí)際上我們能搞得好。對(duì)傳媒產(chǎn)業(yè)來講，中國傳媒和報(bào)紙、雜志，還有圖書，這三個(gè)方面的潛力都非常大。
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