--第二次分配與家庭核心價值

　　3月7日晚9：15，清華大學(xué)第一教室。清華大學(xué)人文社會科學(xué)院副院長李強在上完他的研究生課后，就在他上課的教室坐下來，接受記者專訪。從經(jīng)歷上看，李強教授在很早就開始了對中國貧富問題的關(guān)注，他的第一本專著，即《中國大陸的貧富差別》出版于1989年。

　　記者(以下簡稱“記”)如果借用基尼系數(shù)方法來觀察中國貧富問題，我們目前貧富差距究竟有多大？

　　李強(以下簡稱“李”)用基尼系數(shù)來觀察中國的問題，得小心謹慎。

　　記：為什么？

　　李：中國長期以來形成了城鄉(xiāng)二元分割的社會，因而計算基尼系數(shù)時應(yīng)分為城市居民的、農(nóng)村居民的、城鄉(xiāng)居民合計的三個方面。很顯然，城鄉(xiāng)合計的基尼系數(shù)會更高一些。

　　記：在你最近出版的《社會分層與貧富差別》一書中，我注意到你自己曾主持過兩次大型調(diào)查來研究中國的貧富問題。

　　李：統(tǒng)計年鑒上的調(diào)查與統(tǒng)計，基本上只能得到被調(diào)查者制度內(nèi)的收入狀況，所以就必須有關(guān)于制度外的收入調(diào)查才能得到更為準(zhǔn)確的數(shù)據(jù)。

　　記：城鄉(xiāng)間的基尼系數(shù)？

　　李：就我統(tǒng)計與計算，1996年，農(nóng)村居民家庭人均收入的基系數(shù)為0.43227，城鎮(zhèn)居民家庭人均收入的基尼系數(shù)為0.4003，而城鄉(xiāng)合計的基尼系數(shù)為0.4577。

　　記：都超過了0.4！按照國際通行的看法，我們現(xiàn)在已經(jīng)處于中上等不平等了。

　　李：短短十幾年時間，我們已從一個平均主義盛行的國家，轉(zhuǎn)變?yōu)槌�過了國際上中等不平等程度的國家，這種變化是值得憂慮的。

　　記：在這種貧富差別里，應(yīng)當(dāng)還有更為復(fù)雜的中國特色吧？

　　李：在80年代末，我曾提出過一個理論，認為我國收入分配的癥結(jié)在于：群體外的差距過大，群體內(nèi)的差距過小。也就是說，差距拉開主要在于不同行業(yè)、不同單位之間，而在同一行業(yè)、同一單位內(nèi)部，特別是在國有企事業(yè)單位內(nèi)部則還是平均主義盛行。

　　記：這是很真實的中國圖景。

　　李：所以，中國的現(xiàn)狀是差距過大與平均主義并行。

　　記：如何解決這樣的問題？

　　李：在我們的市場化完成了初次分配后，我們應(yīng)進入第二次分配，或更多次再分配。

　　記：第二次分配?

　　李：這是由政府通過稅收等方式完成的再分配，這樣才能保證公平。

　　記：我們的稅收能完成這樣的任務(wù)嗎？

　　李：稅收的功能一方面提供不從事生產(chǎn)的政府職員的收入，另一方面就是調(diào)節(jié)社會的貧富差別。形象地說，這是“收錢”的體制。同時，我們在調(diào)節(jié)社會貧富差別時還有“花錢”的體制，即失業(yè)、醫(yī)療、養(yǎng)老與住房等社會保障制度。

　　記：無論“收錢”還是“花錢”的體制，我們現(xiàn)在都還處在初級狀態(tài)？

　　李：一個國家的社會稅收與社會福利體制的建立，是在國家具有相當(dāng)財力后才逐漸形成的，而我們的社會變革是突發(fā)式的，沒有足夠的財力來完成這一過程。

　　記：在這種現(xiàn)實里，我們當(dāng)如何選擇？

　　李：中國的特色是家庭本位，這是我們尤其要重視的。

　　記：如何講？

　　李：全國總工會的一次全國性調(diào)查表明，失業(yè)者最主要的收入來源第一是家庭，其次是朋友，第三是原單位，最后才是國家。

　　記：強調(diào)家庭本位，也就意味著我們渡過現(xiàn)實的一種選擇？

　　李：這是最現(xiàn)實的選擇，也是實際上能夠起作用的辦法。所以我們要強調(diào)中國的家庭核心價值，誰破壞家庭，誰就在破壞穩(wěn)定。