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 主持人：現(xiàn)在請(qǐng)出今天上午對(duì)話環(huán)節(jié)的嘉賓，首先請(qǐng)出來自國家信息總公司市場(chǎng)部經(jīng)理兼中國啤酒雜志副總編丁峰先生。然后請(qǐng)出中國策劃研究院院長余明陽先生。接下來請(qǐng)出中國酒類商業(yè)協(xié)會(huì)秘書長劉員先生。請(qǐng)出珠江啤酒集團(tuán)公司副總經(jīng)理歐陽育健先生。在我們對(duì)話的時(shí)間之內(nèi)，新浪網(wǎng)會(huì)做網(wǎng)上的全程直播，網(wǎng)民也會(huì)隨時(shí)有問題問上來，現(xiàn)場(chǎng)的嘉賓如果有問題，可以寫紙條上面，也可以舉手提問。
第一個(gè)問題問丁先生，您上午的演講當(dāng)中，您談到了過去我們非常熟悉的詞叫圈地運(yùn)動(dòng)，我們了解在啤酒行業(yè)當(dāng)中，開啟了新一輪的洋務(wù)運(yùn)動(dòng)，很多的外國資本注入到我們的啤酒行業(yè)里面來，您怎么理解圈地運(yùn)動(dòng)和洋務(wù)運(yùn)動(dòng)的現(xiàn)狀如何、發(fā)展前景如何？
圖為丁峰先生在發(fā)言
丁峰：從七十年代末外資就已經(jīng)進(jìn)入了我國的啤酒行業(yè)，由于他們的營銷策略和市場(chǎng)定位上的問題，有了一個(gè)退潮的過程。當(dāng)時(shí)我們國內(nèi)很多啤酒企業(yè)說是打敗了洋品牌，實(shí)際上是洋品牌自己打敗了自己，跟他們的市場(chǎng)定位的失誤是有關(guān)系的。新一輪的洋務(wù)運(yùn)動(dòng)，更多的是是大型的國外的品牌，在這之前的進(jìn)入，很多都是一些亞洲的啤酒集團(tuán)。
實(shí)際上它的品牌背后，都是一些亞洲的投資公司，只是采取了品牌經(jīng)營方式進(jìn)入我國市場(chǎng)。這一輪，這些公司進(jìn)入的原因是什么呢？通過這幾年外資品牌在中國國內(nèi)市場(chǎng)營銷市場(chǎng)上的調(diào)整，在整個(gè)的過程中間，恰恰是國內(nèi)的大型啤酒企業(yè)也希望得到外國企業(yè)的支持，經(jīng)常會(huì)存在一些問題，管理上也出現(xiàn)了一些問題，和外國品牌的結(jié)合，會(huì)有助于提高國內(nèi)企業(yè)在提高自身實(shí)力和管理，這是必然的趨勢(shì)，而且這可能是這場(chǎng)洋務(wù)運(yùn)動(dòng)的一個(gè)開始，后期還會(huì)陸續(xù)地看到很多其他的大的品牌進(jìn)入中國市場(chǎng)。
但是我覺得，我們沒有必要擔(dān)心洋務(wù)運(yùn)動(dòng)會(huì)使中國的啤酒工業(yè)徹底的失去民族性，外資品牌和國內(nèi)啤酒企業(yè)的結(jié)合，實(shí)際上最終是對(duì)中國啤酒工業(yè)的發(fā)展起到很大的促進(jìn)作用。
主持人：今天現(xiàn)場(chǎng)有一位來自啤酒企業(yè)的代表，就是珠江啤酒的歐陽副總經(jīng)理，為什么會(huì)想起來或者決定跟外資合作？合作之后，你們預(yù)期的是什么？
圖為歐陽育健先生在發(fā)言
歐陽育健：這次合作，應(yīng)該說有它的淵源。歷年來發(fā)展的過程當(dāng)中，我們一直保持著比較緊密的聯(lián)系，經(jīng)過一段時(shí)間的發(fā)展，他對(duì)中國的市場(chǎng)都做了很多的嘗試，包括自己設(shè)廠，包括跟中國合資，但是同樣的遇到一個(gè)問題，就是對(duì)中國情況的判斷不準(zhǔn)，他們通過另外的一種合作方式來爭(zhēng)取更大的中國市場(chǎng)份額，這個(gè)時(shí)候，我們也考慮到了有國外的第二大品牌跟我們合作，會(huì)提高一個(gè)層次，使整個(gè)管理得到發(fā)展。從投資層次看，能給我們帶來全新的管理方面的經(jīng)驗(yàn)。在國際市場(chǎng)上奠定基礎(chǔ)，這是我們考慮的問題。
主持人：劉員先生，您作為中國酒類商業(yè)協(xié)會(huì)來看，怎么看待這個(gè)洋務(wù)運(yùn)動(dòng)？
劉員：我們認(rèn)為，中國的啤酒行業(yè)是在整個(gè)酒類產(chǎn)業(yè)當(dāng)中，在開放當(dāng)中受益最多的一個(gè)行業(yè)，我們中國啤酒行業(yè)對(duì)外開放最早，外資跟國外的品牌也是最早的。歡迎國外的產(chǎn)品進(jìn)入我們的市場(chǎng)，同樣我們更歡迎外資進(jìn)入我們啤酒行業(yè)，跟我們國內(nèi)的企業(yè)合作。這些年的實(shí)踐證明，外資進(jìn)入啤酒行業(yè)，對(duì)我們啤酒行業(yè)的發(fā)展起到了非常大的促進(jìn)作用。在七八十年代的時(shí)候，啤酒行業(yè)發(fā)展水平是非常低的，無論從設(shè)備、技術(shù)、產(chǎn)品和質(zhì)量等等方面，當(dāng)時(shí)都是一些規(guī)模非常小的廠子，產(chǎn)品質(zhì)量非常差。經(jīng)過八十年代一輪外資的進(jìn)入，使我們整個(gè)行業(yè)的技術(shù)水平、裝備水平和管理經(jīng)營都有了一個(gè)很大的提高。我們現(xiàn)在的啤酒產(chǎn)量在全世界的產(chǎn)量是第二位，我們的質(zhì)量也應(yīng)該說達(dá)到了世界的先進(jìn)水平，給我們消費(fèi)者提供了豐富的高質(zhì)量的好的產(chǎn)品。
我們覺得，新一輪外資進(jìn)入中國市場(chǎng)，應(yīng)該不是說僅僅擠占我們?cè)瓉砥【菩袠I(yè)的市場(chǎng)份額，在競(jìng)爭(zhēng)中擠垮我們的啤酒行業(yè)，而是應(yīng)該給我們的啤酒行業(yè)帶來一些新的資金、新的管理和新的技術(shù)，對(duì)我們行業(yè)的發(fā)展應(yīng)該會(huì)起到很好的促進(jìn)作用。
主持人：現(xiàn)在已經(jīng)有現(xiàn)場(chǎng)觀眾提問了。請(qǐng)問余明陽先生，啤酒界的資本圈地、洋務(wù)運(yùn)動(dòng)，與渠道戰(zhàn)、價(jià)格戰(zhàn)，哪個(gè)更能夠決定企業(yè)的成敗？
圖為余明陽先生在發(fā)言
余明陽：事實(shí)上，中國的啤酒行業(yè)，在八十年代中國市場(chǎng)沒有什么名牌，每個(gè)企業(yè)都占據(jù)了一個(gè)地方的市場(chǎng)。九十年代有很多名牌占據(jù)了市場(chǎng)，現(xiàn)在的企業(yè)都不是等閑之輩，很難說誰更重要，一個(gè)是資本的進(jìn)入，一個(gè)是企業(yè)自身的發(fā)展變化。最近有很多資本說話的例子，樂百士風(fēng)波也好、榮士達(dá)風(fēng)波也好，都是資本說話的例子。這個(gè)競(jìng)爭(zhēng)是內(nèi)在的較量，是相對(duì)的。資本進(jìn)入，是這個(gè)行業(yè)的風(fēng)險(xiǎn)系數(shù)有多大，這兩個(gè)是相關(guān)的，因?yàn)橘Y本進(jìn)入有渠道建設(shè)內(nèi)部管理方面的很重要手段，會(huì)通過文化和管理影響原來的企業(yè)，渠道的建設(shè)和基礎(chǔ)管理的水準(zhǔn)，也是決定愿不愿意進(jìn)入這個(gè)企業(yè)的因素，強(qiáng)大強(qiáng)大，沒有強(qiáng)大也是很可怕的，有強(qiáng)的力量，資本才愿意進(jìn)入。這兩個(gè)方面恰恰都是決定成敗的關(guān)鍵要素。
主持人：在座的很多嘉賓都開始進(jìn)入了具體的問題，歐陽先生做好準(zhǔn)備。啤酒終端的促銷仿佛缺少大手筆，瓶蓋中獎(jiǎng)，青島是五毛錢、一塊錢，京威是六毛錢，大部分消費(fèi)者都不會(huì)兌換，這樣的促銷是否僅僅是一種形式？企業(yè)難道沒有別的促銷方式嗎？
歐陽育健：利用瓶蓋中獎(jiǎng)也是一種促銷手段的圈地。我最近聽到說，政府正在采取措施，看是否禁止啤酒行業(yè)有這種開蓋有獎(jiǎng)的方式，行內(nèi)的人士來講，每個(gè)企業(yè)對(duì)開蓋有獎(jiǎng)這種方式都是苦不堪言，大家都是深惡痛絕，但是現(xiàn)在是誰跑得最快，誰都不敢停下來，你也苦，我也苦，看誰能扛到最后，瓶蓋有獎(jiǎng)，給企業(yè)帶來的負(fù)擔(dān)是非常的重，這個(gè)企業(yè)的滑坡，開蓋有獎(jiǎng)這種方式有50%的因素，現(xiàn)在中國的消費(fèi)者，更多的看到是，開了啤酒，有人中汽車，甚至有人中別墅，競(jìng)爭(zhēng)比較嚴(yán)重的情況，啤酒的瓶蓋已經(jīng)出現(xiàn)了代貨幣的作用，你買一包香煙，可能放幾個(gè)瓶蓋在這里就把香煙拿走了，吃飯的時(shí)候，不用買單了，給點(diǎn)人民幣，給點(diǎn)瓶蓋，到了這種程度。
一般來講，中國這種價(jià)格戰(zhàn)特別突出，經(jīng)常我們聽到消費(fèi)者都說，感覺喝起來哪個(gè)啤酒都是一個(gè)味，消費(fèi)者的素質(zhì)相對(duì)來說在這個(gè)層次上是偏低，外來工、民工、農(nóng)民，真的不怎么考慮口感怎么樣、品牌怎么樣，誰便宜，誰的人獎(jiǎng)，就買誰的，這種因素促成了中國啤酒目前這種促銷方法，至于說有沒有別的方法，整個(gè)行內(nèi)人士都在苦苦思索。
余明陽：剛才歐陽先生談得很好，我談?wù)勎易约旱目捶ǎ曳浅Ｍ鈿W陽先生說的看法，大家都在水底下憋氣，看誰能憋到最后，產(chǎn)品趨同、成本趨同等等，什么都趨同，還有什么營銷比現(xiàn)金促銷更好呢？這種品牌的個(gè)性，品牌個(gè)性化的趨勢(shì)在中國是剛剛開始，淘汰了很多企業(yè)，這個(gè)行業(yè)才會(huì)規(guī)范化，很難說因果關(guān)系怎么樣。今后可能會(huì)集中在一個(gè)渠道，一個(gè)終端，所以現(xiàn)在很多企業(yè)推廣終端體系，你只能做營銷。我們中國差不多八月份、九月份的時(shí)候，中國的企業(yè)家都看報(bào)表沒有完成，就開始訓(xùn)營銷經(jīng)理。其實(shí)渠道賓沒有錯(cuò)誤，可口可樂三句名言，第一句就是買得起，第二句買得到，第三句話叫做樂意買。恐怕中國的啤酒行業(yè)的明天也會(huì)走向整合和企化。
主持人：現(xiàn)在還有一個(gè)問題，青島啤酒作為全國最大的生產(chǎn)商，一年是1.23億，珠啤有2.5個(gè)億的利潤，這給市場(chǎng)開拓以及今后的改革工作帶來怎樣的促進(jìn)作用呢？
歐陽育健：這也是我們一直在探索的一條路，我們看到了中國啤酒行業(yè)的差異性，都是舊瓶貼新標(biāo)。從88年引入了世界上最先進(jìn)的啤酒生產(chǎn)線，我們當(dāng)時(shí)引入的時(shí)候，不管是國內(nèi)也好，國際上也好，包括我們進(jìn)口的設(shè)備，他講，在中國不可能生產(chǎn)出好的啤酒，以你們現(xiàn)在的水平，我們作為中國人，心里也覺得有氣，憑什么看低中國人，經(jīng)過一年多的投資，把整個(gè)的生產(chǎn)技術(shù)掌握了，對(duì)整個(gè)啤酒的生產(chǎn)有了一個(gè)提高，應(yīng)該說，我們?cè)谔剿髂壳爸袊【瓢l(fā)展的路子，大家采用的競(jìng)爭(zhēng)手法唯一的手法就是價(jià)格戰(zhàn)，我們?cè)趺礃硬拍軌蛱鲞@么一個(gè)圈子，從目前的這種混戰(zhàn)的局面里跳出來呢？我們的啤酒研制成功、引進(jìn)成功，就從產(chǎn)品的開放，從不同的渠道，我們利用它是中國第一個(gè)進(jìn)入成功生產(chǎn)的概念，避開了現(xiàn)在的價(jià)格戰(zhàn)。我們的產(chǎn)品層次戰(zhàn)，從產(chǎn)品的結(jié)構(gòu)上得到了一個(gè)很好的完善。現(xiàn)在從珠江啤酒這個(gè)產(chǎn)品上，我們派生了很多的產(chǎn)品，形成了一個(gè)系列，整個(gè)啤酒，管理層次的提高，包括經(jīng)濟(jì)效益的提高，都帶來了非常好的效益。
新浪網(wǎng)上酒業(yè)財(cái)富論壇-眾家談啤酒業(yè)二
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