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 “打假英雄”王海
網友：請問王前虎主任，聽說消協對知假買假不支持，是這樣嗎？
王前虎：打假是全社會的共同責任，是整頓和進化市場的必要前提，無論政府還是個人，都有義務、有責任，因此，我們對所有的打假者都持積極支持的態度，因為只有市場上的假冒偽劣得到遏制、得到清楚，市場經濟才能得到規范，消費者的合法權益才能夠得到有效的保護。
我們曾經記得全國人大法工委有一位學術人叫做何山，他曾經買過兩幅假畫，依據消費者權益保護法49條，他把賠償其中的一半捐給了中國消費者協會，本身這個行動就說明制假打假或者以假打假，消費者協會不僅在道義上支持，而且還會在必要的時候在法律方面給以強有力的支持。
網友：請問王海先生您對目前維護消費者權益怎么看？為什么會出現您這樣的英雄呢？
王海：“英雄”不敢說，中國目前消費者權益保護的法律環境應該說還是逐漸走向完善、走向成熟，在這個階段，我想會有更多的人站出來指出一些問題，發現一些問題，或者說讓大家重視一些問題，我想這些人自然而然會受到大家的注意，這應該說是比較正常的。如果有更多的人來積極的關注消費者維權方面的問題，關注消費者維權方面的立法和執法的話，我們的消費者維權的法律環境會更好。
網友：請問王海先生，您的維權是多數選擇在法院還是選擇在工商部門解決？
王海：我們現在很多案子都是通過行政處罰來解決的，通過法院訴訟的也有，但是總的數量上還不到10%。
網友：外國品牌的隨身聽如何識別真偽，不同的專賣店價格相差懸殊，我們應該如何去選擇呢？
王海：這個問題比較復雜，象有一些產品可能是走私的產品，不一定是假的，有一些產品確實是假的，消費者買這些東西的時候，我個人的意見是最好不要貪圖便宜，最好到相對正規一點的授權的專柜或者專賣店選購，這樣可以最大程度的規避買到假貨或者走私貨的風險。
網友：請問兩位先生，如何看待手機的三包問題，商品房為什么遲遲沒有實行三包？
王前虎：應該說三包問題是廣大消費者都非常關心的問題，三包做好了，消費者的消費信心就會增強，他對市場和經濟環境也同樣會提高信心，但是應該明確一點，行政的三包規定僅僅是對國家法律規定的一種細化和量化，從這個意義上說，無論有沒有行政的三包規定，商家、廠家都應該承擔法定的三包義務，這是第一個概念。
第二個概念，無論是手機還是商品房，開發商也好，經銷商也好，生產商也好，他出售自己的產品，如果發生質量問題，或者發生違約問題，或者是發生其他方面的侵權問題，他都應該依據法律的規定承擔修、退、換的義務。因此，我們消費者不能夠聽到對方說沒有國家的三包規定他就有權不承擔三包義務，不要相信他的話。比如說手機，國家有產品質量法，有消費者權益保護法，有合同法，有民法，等等有關的法律法規，里面都有關于商品質量的條款。
同樣，對商品房而言，還有個建筑法，同樣適合消費者權益保護法、合同法、廣告法等等，如果有虛假違法廣告的誤導，有合同欺詐，有商品房的質量問題，或者經過鑒定是一種不合格的商品房，或者是其他方面的，始終遲遲達不到入住條件，或者是違法銷售，沒有商品房資格的房屋等等，象這些情況，消費者都有權依法提出退、換，或者修理的要求，經營者應該承擔相應的法定責任。
王海：我非常同意王老師的說法，但是我個人覺得三包作為一個部門規章，還是有非常多的缺憾，比如手機三包的折舊費的問題，一個手機是千分之五的折舊費，越過200天這個手機要退的話，可能要倒找消費者錢，這些的規定不是保護消費者合法權益。但是消費者不要被一些三包規定所迷惑，消費者真正要維護自己的合法權益，最好是根據我們國家的法律，象產品質量法、標準化法、消費者權益保護法，這些法律都對消費者如何維護自己的合法權益有明確的規定。有的產品如果出現缺陷的話，或者是明顯的不合格商品的話，不需要去修、不需要去換，你就可以直接按照標準化法的規定要求退貨。消費者應該在了解到三包規定的同時更多的了解質量法、標準化法方面的規定，否則的話，反倒不利于保護自己的合法權益。
網友：請問王主任，國外商品的質量問題在國內好投訴嗎？特別是高檔消費品，如汽車等？
王前虎：首先，中國加入WTO就等于將中國的經濟和國際的經濟接軌，加入國際經濟大的商貿圈里，這種社會的進步無疑對我們中國的消費者來說是一個非常好的消息，加入這個大環境，國家必然要采取措施，而這個措施就是要對國內和國外的產品、國內的經營者和國外的經營者都給予國民待遇。同時，我們的企業和外國的企業都要在同一個起跑線上競爭，這樣就會促進我們國內的企業在提高產品質量、服務質量上，在這種壓力下迅速提高產品的質量。
第二個問題，國外產品或者國外服務性的行業到中國經營或者在中國出售，他必須接受所在國的法律的調整。我們知道去年三菱帕杰羅V30、V31、V33，這就是一個典型的從國外進口汽車產品的一起投訴案，這個案子涉及的人數眾多，在處理帕杰羅V30、31、V33車的事情上，我們先后和三菱北京事務所先后六次會談，最后依據中國的產品質量法、消費者權益保護法的有關規定，督促對方拿出了一個善后處理的方案，而這個方案不僅僅是承諾更換有問題的油管，同時它還要承擔在召回過程中消費者因為更換油管造成的損失，比如說交通費、誤工費、住宿費等等這些直接的支出。
如果由于汽車質量問題給消費者造成了人身和財產的損害，他們也同意按照消費者權益保護法第41條和42條的規定給與相應的賠償。比如說看護費、診療費、造成殘疾的自助具費、醫藥費等等相關的費用。
通過這個例子，網民應該清楚，無論是進口商品貨幣國內的商品，都應該依據中國的法律，承擔產品責任、民事責任、刑事責任，也就是說應該承擔的法律責任，包括三包責任。
網友：我與朋友們經常在外面吃飯，在超市買的飲料是飯店價格的一半，當我們帶酒水到飯店時卻履糟拒絕，或者收取高額的開瓶費，發生這種情況后我們應該怎么樣辦？
王前虎：應該說消費者有知情權，經營者有告知的義務，如果消費者在此前并不了解商店或者飯店要收取開瓶費，或者這個費用那個費用，如果事先沒有明示的話，你有權拒絕向你收取的開瓶費，或者其他的費用。如果他事先已經明示了，而且你認為這個開瓶費收取的不合理，有失公道，我建議你不給他面子，離開這個飯店。
王海：開瓶費實際上也算是一個格式性的合同，如果是失去公平的話，這個合同是無效的，如果10塊錢一瓶酒，他收你20塊錢的開瓶費，這種行為你應該拒絕，或者向相關的部門檢舉，甚至向法院提起訴訟。
網友：請問王海先生，您怎么看待打假給您帶來的麻煩呢？
王海：確實給我帶來麻煩，比如說騷擾電話、威脅，還有經常有人通過正面的交鋒不能得到好處的時候，會做一些假新聞來攻擊我，確實比較討厭，但是我想任何一個職業都有風險，做任何事情都可能要付出代價，所以，也就做好了承擔麻煩的思想準備。
網友：請問兩位先生如何看待前一段時間砸大奔的事件呢？
王前虎：應該說砸大奔是一個非常敏感的話題，也是社會普遍關注的話題，首先武漢野生動物園是在車輛出現故障之后屢次修理仍然沒有從根本上解決問題，在和有關部門或者奔馳公司交涉無果的情況下，采取了一種行動，一個是情有可原，而是可以理解。
至于，砸的第二輛大奔，我們就不知道車主是出于什么動機，聽說沒有故障就砸掉了，如果是消費者個人購買到的商品出現質量問題，和經營者不能直接和解，實際上他還要另外四條路可以選擇。一是到消協去投訴；二是找有關行政部門提起申訴；三是依據事先的約定到有關的仲裁機構仲裁；四是到人民法院起訴。但是作為汽車這類商品，發生了事故或者故障，往往在鑒定責任的問題上，消費者可能出于進退維谷的地步，就是說就打到這兒了，難以找到檢測機構。現在我可以跟大家說，國家質量技術監督檢驗檢疫局正在全國認證三個汽車檢測機構，這個檢測機構一旦認證完成之后，它就可以承擔汽車的檢測任務，包括故障車，甚至有可能對事故車輛給予鑒定，而且這三個機構將成為一個不掛靠在任何企業下的一個獨立的第三方。再就是舉證的問題。
最后一個問題就是舉證責任分配的問題，應該說我們國家在發生舉證責任分配上，往往立法思想會傾向于弱者，就是說當對汽車的質量問題有爭議的時候，一般情況下應該由經營者對自己的產品證出無過錯的證據，這樣的話應該是比較合適的。因為在產品的信息、產品的制造過程以及產品的設計、所用的材料等等各個方面，經營者是知情者，而消費者是不知情的，在這方面消費者是處于弱者的地步，理應由對方提供。如果是北京的消費者可能將更有利，因為北京市的消費者權益保護法的實施辦法第11條就明確的對此類情況規定了一個舉證責任倒置的原則，也就是說對難以檢測的，或者難以鑒定的應該由經營者提出自己無過錯的證據，如果不能夠提供就要承擔責任。
最后一個問題，按照我們國家法律的規定，對產品質量的認定是由國家指定的檢測檢驗機構出具的證明才有法律效力。
王海：象砸大奔這個事件我們一直很關注，這個事件本身暴露出來一個比較嚴肅的問題，就是消費者的投訴，這種維權的渠道還不是非常的順暢，如何很方便的去檢測質量問題，如何很方便的找到解決這個問題的渠道，很多人還不是很清楚，遇到這種情況，很多人往往會在投訴無門的情況下選擇相對比較極端的做法。砸大奔事件的出現，我想也應該給立法者一個警示，就是我們在消費者合法權益的立法方面還應該不斷的完善。如果砸大奔的消費者能得到很有效的法律救濟的話，他也不會選擇這種很極端的做法。
主持人：時間差不多了，請王主任給消費者介紹一些維權方面好的方法。
王前虎：消費者權益保護首先是依法保護。第二，任何投訴事件都需要一個前提，就是實施，所以，希望消費者在日常生活消費中注意好相關的證明，這樣對你日后投訴將會有積極的幫助。第三，提醒消費者不要跟著廣告走，目前很多打著科學、健康、安全、認證，以至于獲得某某專利、某國引進等等此類的商品往往是不可靠的，因此，希望消費者多長一點心眼。第四，遇到了問題，希望積極的通過不同的渠道，選擇自己認為合適的渠道進行處理。
最后，我們也希望在入世之后，無論是國外的經營者還是國內的經營者清醒的認識到企業的信譽才是你財富的根本保證，沒有信譽等于是無源之水，應該在市場中本著誠信經營的原則，讓市場認可你，讓消費者信任你。
王海：作為消費者，我覺得王老師說的證據意識非常重要，一定要有一個比較充分的證據，簡單來說，就是每次消費的過程中一定要保存、報關好你的消費憑證，無論是發票、小票還是產品說明書、合格證，所有跟產品相關的憑證和文件，消費者應該盡量的保管好，將來出現權益糾紛的話，你才能夠有資格要求維護自己的合法權益，否則的話消費者協會不會受理你的投訴。
再一個消費要理性消費，不要人家買什么你就買什么，或者說不要廣告說什么你就信什么，特別是不要相信在藥店里坐堂的大夫的說法，說你這個也缺，這個得補，這個往往是欺騙你的。還有在社區的義診活動、免費檢測檢驗的活動，消費者最好也不要參加，這往往都是騙局。
作為消費者，我覺得還應該有一點環保意識，盡量多去使用有利于環境保護的產品，盡量少用對環境不利的東西，比如說塑料袋、木塊，因為我們的消費行為會給環境帶來更多的破壞，這是我的幾點看法，希望大家更好的保護好自己的權益，也保護好我們整個人類的發展環境。
主持人：本次嘉賓聊天到此結束，謝謝王前虎和王海先生，謝謝各位網友的參加。
中消協王前虎“打假英雄”王海訪談實錄(一)
中消協王前虎“打假英雄”王海訪談實錄(二)
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