新浪財經(jīng)訊 2月17日,由國金證券主辦的2012中國私募基金年會在北京舉行,年會主題是“指引多元的時代之路”。以下為上海凱石投資管理有限公司總經(jīng)理陳繼武在論壇上發(fā)言實錄:
主持人王文清:請問陳繼武總經(jīng)理,也是我們老朋友,這兩年發(fā)展你有什么心得,最大成功的原因在哪里?下一步怎么能夠再創(chuàng)新輝煌,你的放心在哪里。剛才莫總說了一個多元化?
陳繼武:感謝主持人,感謝國金證券很高興跟大家做一個交流。你剛才開門見山把我們行業(yè)發(fā)展大的體會講出來,這幾年大家壓力確實很大,基金業(yè),特別是私募基金業(yè)是在熊市背景下,是在壓力的環(huán)境下,實際上不斷地在往上發(fā)展,顯示出社會需求的實際生命力,私募業(yè)生存發(fā)展的基礎,是投資環(huán)境增長的需求。
2005年的時候富國基金只有60億,到了2007年是800多億。我2002年的時候在中國人壽我們跟幾個大的基金公司老總交流的時候,可能3到5年你們可能突破500億,當時他們不相信。2007年有一批基金公司突破了2千億,中國公募基金1998年是零,2006年,8年時間突破了1萬億,從1萬億到2萬億,到3萬億只用了8個月時間。所以我們在熊市的環(huán)境下,看到這個行業(yè)的現(xiàn)狀,從過去公募基金發(fā)展歷史可以來展望私募的未來。
第二個問題,這兩年的體會。制訂一個很清晰的公司發(fā)展戰(zhàn)略,我的戰(zhàn)略就是做綜合性的發(fā)展業(yè)務,我有PE,VC、有二級,有債券,有香港的業(yè)務,所以我是最綜合的業(yè)務。那么當然每個公司要結(jié)合你的實際,我覺得戰(zhàn)略是非常重要的。比如說我們?nèi)ツ甓壥袌觯柟馑侥級毫Υ蟆5悄憧梢栽谝患壥袌觯谙愀凼袌鲆彩斋@,公司處于相對穩(wěn)定的發(fā)展,就是壓力不會太大。私募做夢都想模仿,但模仿不上,你沒有這個牌照,你沒有這個渠道,你甚至連開戶通過信托公司非常間接的方式來開戶,所以私募行業(yè)從它的產(chǎn)生開始就是創(chuàng)新的行業(yè),是對現(xiàn)有金融行業(yè)的規(guī)則進行各方面的變通,然后創(chuàng)新出來的東西,所以這兩年創(chuàng)新對我們來說就有生命。
通過跟銀行的合作,和招商銀行合作來采用合伙制這種模式,來做定向增發(fā),我們是創(chuàng)新的。最近我們通過了很多創(chuàng)新把國內(nèi)的資金怎么合法用到境外去,境外實施戰(zhàn)略,我講的都是創(chuàng)新的方面。第三個方面PE的發(fā)行,你怎么樣用創(chuàng)新的手段來成立。所以上一次在銀行一個研討會上,我講一個既可以很好發(fā)行,又很好的避稅方法。我們有知識產(chǎn)權的,你可以避稅,你在香港的話有避稅的能力,可以長保你一生,過上絕對高級白領的生活,所以創(chuàng)新是私募業(yè)發(fā)展的生命和核心。
當然熊市的時候,每個人都可以談風險控制,關鍵的問題是風險控制一定要專業(yè)化、系統(tǒng)化和常態(tài)化,要貫穿在研究投資交易各個環(huán)節(jié),所以是一個系統(tǒng)化、專業(yè)化、常態(tài)化的風險控制。現(xiàn)在我們在熊市的環(huán)境下,那當然是要對風險控制很重視,你到了一個新的牛市環(huán)境,我們在熊市當中積累的經(jīng)驗和教訓以及由于競爭波動帶來的壓力,所形成對風險控制的重視,要一如既往用到每一個環(huán)節(jié)。
當然私募行業(yè)和公募行業(yè)最終良性的競爭,取決于誰的機制更好,誰能吸引人才的團隊,誰能為客戶創(chuàng)造更大的價值。所以我覺得私募行業(yè)的發(fā)展,現(xiàn)在這樣的規(guī)模和現(xiàn)狀,我相信它會逼迫管理層要重視這塊業(yè)務的發(fā)展和社會的需求,重視這個行業(yè)可能顯示出來的風險。所以我預期,隨著私募行業(yè)的發(fā)展,一定會逼迫管理層給你一個新的生命,那么這樣一個時代如果要也牛市環(huán)境配合的話,我個人還是對私募行業(yè)充滿了信心。
王文清:就從我們了解的確有一些新的創(chuàng)新業(yè)務,公募可能更謹慎一些,或者受政策限制更多一些。比如說比較熱門的高收益?zhèn)瘑栴},很明確地說高收益?zhèn)棘F(xiàn)在還是不能投。私募風險比是不一樣的,我客戶比是不一樣,從監(jiān)管來說是不是更松一些,目前是怎么做的。公募我們很多年大家買債,我接觸很多基金經(jīng)理呼吁了很多年,中票成為一個很龐大,很主流的群體,我作為公募基金不能買,怎么回事。過了兩三年,慢慢才放開,這是不是給我們陽光私募一個時間差,我們可以先行先試,或者先把它做出來,給我們造出新的工具來。
陳繼武:這種理論上來說私募相對靈活性比公募多一些。剛才莫總講,他即使給你提供機會,但你未必有很好的效果。剛才講股指期貨的問題,其實我們一直在做股指期貨。從2011情況來看收益的情況不夠理想。股指期貨本身規(guī)模很死,第二產(chǎn)品上限制很死,剛剛信托的計劃可以參與到股指期貨的投資。那么這樣的話,對于改善信托計劃的投資組合風險收益性能的話,應該是很好的工具,但是以前都沒有參與的渠道。第三關鍵是市場在相對單邊的環(huán)境下,市場的波動性不夠。實際上股指期貨充分反應了A股一批參與股指期貨的投資者相當精明,所以他套利的空間機會很少,我們做下來也就是4個點左右,所以這一塊我們也有一部分資金在參與。如果你不能夠創(chuàng)造一個相對穩(wěn)定的,高一點的回報,你就沒有理由給客戶推廣。我們自有的資本金來組建一個團隊,來試驗,來操縱,尋找一個投資盈利的模式。當然α和β加進去是另外一個事情。
你講的高收益?zhèn)呤找鎮(zhèn)亲兿嗟睦鴤阕隼鴤脑挘惚旧硭侥蓟饏⑴c的話客戶基礎在哪里?你用自己的基金還是客戶的基金,公募基金是漸進式的開放。現(xiàn)在銀行在操作這個債券,實際上私募更有優(yōu)勢。比如說現(xiàn)在銀行的理財基金,一家銀行都上萬億,你想他來參與的話,就比你多得多,所以私募基金關鍵要尋找自己的定位。垃圾債的參與,就要尋找自己的優(yōu)勢。未來平臺的話,比如垃圾債券,你能不能找到你的客戶,承受你的風險,追求比較高的債券收益率,這是一個市場慢慢培育的過程,能不能做出來讓客戶滿意的結(jié)果出來,結(jié)果大家都在做,我們都在探討這個東西。
王文清:我們這個研究基金特別關注公募,就近兩年來說公募還是很進取的,創(chuàng)新這方面,我們公募也推出很多創(chuàng)新產(chǎn)品,帶杠桿的資金,甚至有投資美國不動產(chǎn)方面的,效果還是比較好。特別是去年有一個很大的變化,現(xiàn)在中小基金公司成立之后,只要遞交材料很快可以做專戶業(yè)務,一對多。深圳有一家公司成立公募產(chǎn)品還沒發(fā),專戶先,這一塊搶占了我們陽光私募的市場份額,而且他這個也是相當靈活。再加上公募這幾年積累了品牌、人才還有渠道優(yōu)勢,可以說我們陽光私募后有追兵,前有堵截,創(chuàng)新可能還是我們突破口,我想請陳總講一講怎么看待這個問題。公募也沒有停下來,券商資管跑的也很快,我們陽光私募受這么多制約,我們怎么辦?
陳繼武:我覺得我們都是從公募出來的,我想公募也好,私募也好,券商的資管也好,我認為這個市場最重要,回歸它本來的面目,就是為廣大的中小或者大客戶,不同客戶提供不同的理財服務。那么客戶對你最終認同不認同是這些機構發(fā)展的關鍵,也就是客戶看的是什么?是回報,是風險控制基礎上高的,持續(xù)的回報。就是說每一類機構,包括我們私募之間的競爭,我認為這是核心。但這是表面的東西,我們表面上看一家公募公司可以到2千億,3千億,回報下來,你會發(fā)現(xiàn)它的業(yè)績下來了,大家在逆水行舟,不進則退。表面上回報是規(guī)模,后面是什么呢?后面是機制,是人才。我覺得公募機制我們體會的很深,但是私募解決了機制問題,但是公募畢竟有先發(fā)優(yōu)勢,它已經(jīng)有品牌,已經(jīng)有規(guī)模了,因此它在創(chuàng)新各個方面,不是說公募和私募一律就不行,我認為它也行,最后都要各找各的客戶群,各自靠自己的業(yè)績回報來做。那么在做到最后的時候,哪一家基金公司,哪一類投資機構在控制成本基礎上能夠吸引優(yōu)秀的人才來加盟你的團隊,來形成真正的有應對能力的團隊,穩(wěn)定的團隊,這樣的話,你就會創(chuàng)造價值,那么最后你就會發(fā)展壯大。券商的資管看的平常心,只要給私募一個生存的基礎,我相信我們的機制,我們的成本控制能力,我們能夠吸引人才團隊,最后通過市場來競爭,來決定誰的發(fā)展快,誰的發(fā)展慢。能夠建立這樣一個良性競爭環(huán)境的話,那是我們國家資產(chǎn)管理行業(yè)健康的標志。
我剛才講沒有創(chuàng)新就沒有私募,私募基金每一個業(yè)務的發(fā)展都是創(chuàng)新的結(jié)果。為什么呢?因為你沒有牌照,基金公司已經(jīng)有很明確的盈利模式和業(yè)務模式,私募基金就是在創(chuàng)新過程中慢慢發(fā)展起來,慢慢會壯大的。如果說把體制性的因素,管制性的因素,監(jiān)管的因素解決了以后,私募行業(yè)的生命力才會真正的爆發(fā),我覺得也不是誰先誰后的問題。我在證券行業(yè)可以看到大的證券公司,當年的深圳第一君安,變成了國泰君安,每一次市場周期都會進行了洗牌。所以這個里面先發(fā)也好,后發(fā)也好,關鍵是你能不能持續(xù)穩(wěn)定,能不能建立你自己的核心競爭力,我認為這是關鍵。
你講的高收益?zhèn)呤找鎮(zhèn)亲兿嗟睦鴤阕隼鴤脑挘惚旧硭侥蓟饏⑴c的話客戶基礎在哪里?你用自己的基金還是客戶的基金,公募基金是漸進式的開放。現(xiàn)在銀行在操作這個債券,實際上私募更有優(yōu)勢。比如說現(xiàn)在銀行的理財基金,一家銀行都上萬億,你想他來參與的話,就比你多得多,所以私募基金關鍵要尋找自己的定位。垃圾債的參與,就要尋找自己的優(yōu)勢。未來平臺的話,比如垃圾債券,你能不能找到你的客戶,承受你的風險,追求比較高的債券收益率,這是一個市場慢慢培育的過程,能不能做出來讓客戶滿意的結(jié)果出來,結(jié)果大家都在做,我們都在探討這個東西。